Nouveau dans le 78

[Donk180r]

Salut tout le monde,
Gwendal, nouveau membre dans l'ouest de Panam (dans le Vexin) et comme le prénom le suggère, breton 100 % pur jus (Lorient).
Merci en tout cas pour m'avoir accepter sur le forum, je n'ai pas encore de Maserati mais justement je viens ici en quête de contacts et de savoir technique sur un sujet bien précis : la Ghibli II en version 2.0.
J'ai quand même par ailleurs un anti-dépresseur pour le quotidien et accessoirement un joujou de sale gosse depuis 8 ans, une Donkervoort D8 180 R de 2001 avec un 1.8 T Audi des A3 (AGU) en version 245 cv (630kg). Un jouet assez sympa, très ON OFF, très adapté à des conditions sèches.... et pas du tout adapté à la flotte ou pour le coup cela devient assez chaud.
Si vous avez les vieux Sport Auto, elle est passée dans celui de juillet 23, cf photo ci-dessous (désolé je n'ai pas d'autres photos du jouet sur le PC et la dame est à la visite médicale pour une distribution depuis 1 semaine...donc pas sous la main pour la photo).

Comme la familia s'est agrandit il y a deux ans et demi, je recherche une auto sympa avec une gueule et une histoire pour partir le week-end à 3 (en conservant la Donk). Honnêtement je n'avais pas pensé à la Ghibli avant et je m'orientais plutôt vers une Volvo 850R (rouge ou jaune), ultra difficile à trouver avec moins de 350 000km (sortie de rodage pour le 5 cyl ce kilométrage), dans ces couleurs et surtout non gonflée/optimisée..en sachant que toute la partie silentbloc/amorto avec ces km est OUT.
En faisant le pour et le contre, je n'ai pas forcément besoin d'un si gros truc car j'ai une bétaillère de boulot Puretech break pour le quotidien donc les coupés avec de la place peuvent être une option très intéressante pour le week-end. J'ai par contre besoin de pouvoir mettre un siège auto à l'arrière d'une manière sécurisée, je dis "sécurisé" car j'ai dernièrement essayé une Nissan 300 ZX Z31 (des années 89 avec le toit T Top), caisse ultra sympa (6 cyl 3L T) mais impossible de loger un siège auto d'une manière safe à l'arrière donc niet.
Je ne veux pas de teutonnes de ces années car soit pas de places, soit pas beau..... et je me suis rappelé de cette belle caisse que j'ai croisée peut être une ou deux fois quand j'étais ado : la Ghibli 2 !

Donc voila je viens en quête d'infos sur cette belle italienne, je n'écoute pas les croyances sur les problématiques de fiabilité sachant que cela concerne apparemment plus les versions des années 80. J'ai vu que les points distribution, embrayage, amortissement (koni 4 positions) étaient des points clés sur cette auto pour éviter des galères onéreuses + corrosion potentiellement présente.
Y a t'il d'autres points à surveiller en particulier ? Le différentiel arrière est t'il costaud ? Les Turbo bien sur à checker (j'en est un gros sur la D8) ?
Les pièces se trouvent t'elles encore aisément (j'ai vu sur une vidéo que le parebrise pouvait être potentiellement assez cher...) ?

Note : je ne suis pas pressé car j'ai déjà de quoi me divertir mais ce serait plus fun d'avoir une 4 places en plus.

Merci en tout cas pour vos retours, désolé si la présentation est un peu longuette mais bon, je voulais bien préciser les choses.

Gwendal

[FinkBrau]

Déjà, bienvenue !

Ensuite pour répondre à tes questions, déjà il faut savoir que sur la Ghibli les places arrière sont plutôt à réserver aux petits gabarits. Faisant 1,90m, il vaut mieux être cul-de-jatte pour s'asseoir derrière moi. Quant à y attacher un siège enfant, j'y connais rien du tout mais ne t'attends pas à trouver des fixations isofix.

La distribution, elle est à faire tous les 3-4 ans (ça dépend des croyances) mais c'est une opération qui est relativement simple, la courroie est à l'avant et il y a pas mal de place. RAS concernant l'embrayage, c'est assez coûteux quand il faut le changer mais comme sur n'importe quelle propulsion à moteur avant. Les Koni sont effectivement impossible à trouver en OEM mais il est possible de les faire reconditonner, c'est pas donné il me semble. On peut aussi les remplacer par des amortos non-pilotés si besoin, c'est dommage de ne plus pouvoir jouer avec le bitonio de réglage mais on s'y fait très bien.

Je n'ai pas l'impression que la corrosion soit un gros problème sur ces autos, la mienne n'en a aucune par exemple mais il faut quand même contrôler autour du parebrise et de la lunette arrière, aux endroits où l'eau peut stagner. Le différentiel par contre est fragile, il nécessite une vidange annuelle et l'accouplement d'entrée à tendance à prendre du jeu. Dans ce cas il fait un "clong" caractéristique à chaque à-coup de transmission. Ca se recolle (c'est d'ailleurs préconisé tous les XXX km dans le carnet d'entretien) mais il faut déposer le pont et c'est assez chiant à faire. Problème réglé sur les GT puisque remplacé par un différentiel de Ferrari 456.

Les pièces c'est un vrai sujet, j'aurais tendance à dire qu'on trouve à peu près tout mais souvent à des prix un peu délirants. Ca n'est clairement pas aussi facile qu'une allemande pour lesquelles on peut tout trouver sur internet. Et après oui il y a quelques pièces qui peuvent poser problème : pare-brise, optiques de phares, ça se trouve mais c'est très cher (option bris de glace recommandée).

Globalement si tu as le budget il vaut mieux partir sur une GT : allumage statique, train arrière amélioré, différentiel fiabilisé. Ensuite à ta place je ne me focaliserais pas sur le 2,0L. Certes les 300+ ch sont séduisants mais le 2,8 a plus de couple à bas régime et est donc un peu plus souple. Donc si tu trouves la bonne occasion en 2,8L ça serait dommage de rater l'opportunité.

[plm]

Salut et bienvenue,
Excellent choix, je ne peux qu'abonder. Pas sûr que le siège auto soit très à l'aise à l'arrière, à essayer.
Mais plus de place qu'une Shamal qui a l'empattement court.
Pourquoi une 2l? le 2.8 a une patate d'enfer, et généralement on prend ce qui vient, il n'y a pas toujours le choix.
Dans tous les cas une auto très très performante, à prix d'ami.
Question fiabilité, moteur ou diff, je n'ai jamais eu le moindre pb.
Ni en dispo des pièces. Les pros pourront commenter.

[Donk180r]

Merci pour toutes ces réponses ! Effectivement je m’étais mis en tête une 2.0 mais rien contre une 2.8.
J ai également vu qu’il y avait un spécialiste dans l’Yonne ?

[Jmh]

Oui il s’agit de l’officina Fagot
Une très bonne adresse

[Donk180r]

[cureghem]

Jolie présentation, merci.
Bienvenue sur le forum et bonnes recherches

[Gianni]

Bienvenue

Merci pour ton excellente présentation ! Et ton projet est indéniablement bien vu, tu trouveras ici un grand nombre de possesseurs de Ghibli II, qui n’ont à ma connaissance pas prévu de s’en séparer tellement ils en sont fanas (ou alors pour changer de Ghibli II ).

Comme les copains, 2,0l ou 2,8l, les deux procurent beaucoup de plaisir, ça ne me semble pas déterminant pour trouver « la bonne ».

Quant aux sièges autos, j’ai pratiqué ça de longues années avec mes deux filles. Et ça se passe très bien. Évidemment, il n’y a pas d’Isofix, mais j’ai trouvé l’installation très « sécurisante », l’assise du siège enfant venant se loger dans le creux de la banquette. Si tu en as la possibilité, essaye plusieurs modèles de siège pour trouver celui qui se loge le mieux dans ce creux. Je me souviens de quelqu’un qui avait fait faire des mousses pour encore mieux caler les sièges enfants, je n’en ai pas éprouvé le besoin.

À très vite pour la suite de ton projet !

[Cedfred]

Bienvenue!
Je confirme que l'officina Fagot est une valeur sure: il connait les Ghibli 2 sur le bout des doigts!

Coté places arrières... du haut de mes 1.82, j'ai du faire pas loin de 1000km derrière, sans torticolis !

[gemini]

Tu devrais quand même lui préciser que tu tu avais enlevé le siège avant pour conduire confortablement.

Blague à part, bienvenue sur le forum.
J'ai acheté ma première ghibli alors que ma fille n'avait que quelques mois, je peux donc te confirmer que :
- un siège bébé type maxi-cosi s'installait sans problème (la version simple qui se faisait avant, sans base, sans rotation, sans isofix, le truc léger et efficace), je pense que le plus ressemblant aujourd'hui est le cabrio-fix.

- un siège évolutif enfant 1-2-3 rentre aussi. A nouveau, version sans base, non rotatif.
On avait l'équivalent du recaro young sport (je ne sais plus quelle marque allemande, mais il était superbe) et aucun souci, except la nécessité de mettre une protection de siège car il avait tendance à s'appuyer sur les bords, pour ne pas abimer le cuir.

Il était top ce siège, Alix l'a gardé pendant des années (même quand il ne me semblait plus nécessaire)

[Donk180r]

Déjà, bienvenue !

Ensuite pour répondre à tes questions, déjà il faut savoir que sur la Ghibli les places arrière sont plutôt à réserver aux petits gabarits. Faisant 1,90m, il vaut mieux être cul-de-jatte pour s'asseoir derrière moi. Quant à y attacher un siège enfant, j'y connais rien du tout mais ne t'attends pas à trouver des fixations isofix.

La distribution, elle est à faire tous les 3-4 ans (ça dépend des croyances) mais c'est une opération qui est relativement simple, la courroie est à l'avant et il y a pas mal de place. RAS concernant l'embrayage, c'est assez coûteux quand il faut le changer mais comme sur n'importe quelle propulsion à moteur avant. Les Koni sont effectivement impossible à trouver en OEM mais il est possible de les faire reconditonner, c'est pas donné il me semble. On peut aussi les remplacer par des amortos non-pilotés si besoin, c'est dommage de ne plus pouvoir jouer avec le bitonio de réglage mais on s'y fait très bien.

Je n'ai pas l'impression que la corrosion soit un gros problème sur ces autos, la mienne n'en a aucune par exemple mais il faut quand même contrôler autour du parebrise et de la lunette arrière, aux endroits où l'eau peut stagner. Le différentiel par contre est fragile, il nécessite une vidange annuelle et l'accouplement d'entrée à tendance à prendre du jeu. Dans ce cas il fait un "clong" caractéristique à chaque à-coup de transmission. Ca se recolle (c'est d'ailleurs préconisé tous les XXX km dans le carnet d'entretien) mais il faut déposer le pont et c'est assez chiant à faire. Problème réglé sur les GT puisque remplacé par un différentiel de Ferrari 456.

Les pièces c'est un vrai sujet, j'aurais tendance à dire qu'on trouve à peu près tout mais souvent à des prix un peu délirants. Ca n'est clairement pas aussi facile qu'une allemande pour lesquelles on peut tout trouver sur internet. Et après oui il y a quelques pièces qui peuvent poser problème : pare-brise, optiques de phares, ça se trouve mais c'est très cher (option bris de glace recommandée).

Globalement si tu as le budget il vaut mieux partir sur une GT : allumage statique, train arrière amélioré, différentiel fiabilisé. Ensuite à ta place je ne me focaliserais pas sur le 2,0L. Certes les 300+ ch sont séduisants mais le 2,8 a plus de couple à bas régime et est donc un peu plus souple. Donc si tu trouves la bonne occasion en 2,8L ça serait dommage de rater l'opportunité.

POur le siège auto à l'arrière j'ai regardé la configuration des sièges et surtout le positionnement des ceintures, cela me semble pas mal du tout. Je ne m'attends pas à de l'ISOFIX.... mon frangin dans ses Saab 900 des années 90 avaient 2 sièges auto pour mes 2 nièces et cela passait bien; configuration assez similaires au final.

[Donk180r]

Bienvenue

Merci pour ton excellente présentation ! Et ton projet est indéniablement bien vu, tu trouveras ici un grand nombre de possesseurs de Ghibli II, qui n’ont à ma connaissance pas prévu de s’en séparer tellement ils en sont fanas (ou alors pour changer de Ghibli II ).

Comme les copains, 2,0l ou 2,8l, les deux procurent beaucoup de plaisir, ça ne me semble pas déterminant pour trouver « la bonne ».

Quant aux sièges autos, j’ai pratiqué ça de longues années avec mes deux filles. Et ça se passe très bien. Évidemment, il n’y a pas d’Isofix, mais j’ai trouvé l’installation très « sécurisante », l’assise du siège enfant venant se loger dans le creux de la banquette. Si tu en as la possibilité, essaye plusieurs modèles de siège pour trouver celui qui se loge le mieux dans ce creux. Je me souviens de quelqu’un qui avait fait faire des mousses pour encore mieux caler les sièges enfants, je n’en ai pas éprouvé le besoin.

À très vite pour la suite de ton projet !

Yes merci pour le message !
Effectivement je suis assez optimiste pour le siège auto, une vraie familiale cette Ghibli en définitive !

[Donk180r]

Tu devrais quand même lui préciser que tu tu avais enlevé le siège avant pour conduire confortablement.

Blague à part, bienvenue sur le forum.
J'ai acheté ma première ghibli alors que ma fille n'avait que quelques mois, je peux donc te confirmer que :
- un siège bébé type maxi-cosi s'installait sans problème (la version simple qui se faisait avant, sans base, sans rotation, sans isofix, le truc léger et efficace), je pense que le plus ressemblant aujourd'hui est le cabrio-fix.

- un siège évolutif enfant 1-2-3 rentre aussi. A nouveau, version sans base, non rotatif.
On avait l'équivalent du recaro young sport (je ne sais plus quelle marque allemande, mais il était superbe) et aucun souci, except la nécessité de mettre une protection de siège car il avait tendance à s'appuyer sur les bords, pour ne pas abimer le cuir.

Il était top ce siège, Alix l'a gardé pendant des années (même quand il ne me semblait plus nécessaire)

Mon frangin avait des Recaro dans ses Saabs et cela passait bien. Ce qui me va bien c'est que l'assise est quasi plate et les ceintures bien foutues, pas comme dans la Z que j'ai essayé dernièrement ou la cela n'était pas jouable du tout.

[Donk180r]

Salut et bienvenue,
Excellent choix, je ne peux qu'abonder. Pas sur que le siège auto soit tres à l'aise à l'arrière, à essayer.
Mais plus de place qu'une Shamal qui a l'empattement court.
Pourquoi une 2l? le 2.8 a une patate d'enfer, et généralement on prend ce qui vient, il n'y a pas toujours le choix.
Dans tous les cas une auto très très performante, à prix d'ami.
Question fiabilité, moteur ou diff, je n'ai jamais eu le moindre pb.
Ni en dispo des pièces. Les pros pourront commenter.

J'ai effectivement vu un 2.8 GT dans les annonces ...par contre je n'arrive pas à envoyer de messages au vendeur, ils restent dans la boite d'envoi....bizarre

[gemini]

Ils restent dans la boite d'envoi tant qu'ils n'ont pas été lus par le destinataire.

[plm]

Il faut qu'il le lise. Et pour peu qu'il fréquente épisodiquement, voir plus du tout..
Je vais aller regarder.

[plm]

Si c'est l'annonce de Lorenzo, il répondra, mais pas sur qu'il la vende, finalement. IL va peut être faire les travaux
et la garder.
L'annonce de FX, c'est le magazine youngtimer, ils l'ont peut etre vendue, mais rien n'est sur, c'est pas clair entre les sites
et les ventes aux enchères ou elle a été présentée.
Bonne chasse...

[moidu28]

extraordinaire Donk. Je vais prévenir Lorenzo

[MaseratiPhil]

Bienvenue parmi nous !!

[Donk180r]

Merci à tous pour les messages ! Oui effectivement c’est la GT de Lorenzo que j’ai vu. Jolie couleur… canon le bleu !
Pas objectif j adore le bleu, mon Elise était bleue… la Donk a le même bleu…. Mais mon fils aime le rouge ….