Une Ghibli II en Lorraine

[Konimino2]

Tu sais les trouver?

[FinkBrau]

Tu sais les trouver?

Je crois que maintenant je connais tous les revendeurs de pièces Maserati du monde

[FinkBrau]

Bon j’ai entamé le remontage. On s’y est mis à deux avec un pote pour reposer les culasses. Au final, un peu galère mais ça se fait.

J’avais démonte à l’arrache (si c’était à refaire j’aurais déposé le moteur complet) et du coup la principale difficulté à été de réaligner les collecteurs qui avec le temps se sont affaissés. Pas le choix que de retirer les goujons de fixation des collecteurs, ça va être un peu galère à remettre mais pas besoin de les serrer trop fort dans la culasse, un peu de loctite et la tension de l’écrou suffiront.

Problème principal rencontré : la poulie de vilebrequin (la petite qui entraîne la courroie de distribution) difficile à sortir, pas beaucoup de place pour glisser les griffes d’un extracteur derrière. Il va falloir que je fasse faire un outillage.
Obligé de la sortir pour remplacer le joint spi qui fuit et j’aimerais contrôler / nettoyer la pompe à huile qui est derrière.

J’ai aussi démonté le carter d’huile pour le nettoyer, y’avait quand même pas mal de merde dedans. Après difficile de dire si c’est normal ou non sur une auto qui a 100 000 km. Dans tous les cas il sera remonté propre. La crépine était ok.

[spoutnik]

Un bon petit challenge bon courage !!

[moidu28]

je savais pas pour la culasse gauche spécifique. Je me demande si ça pourrait pas expliquer la perte de punch des versions d'après.

[FinkBrau]

je savais pas pour la culasse gauche spécifique. Je me demande si ça pourrait pas expliquer la perte de punch des versions d'après.

Non finalement à priori elle ne le sont pas, toutes les culasses 24v sont identiques. Mais les numéros de pièces sont différents.

[Konimino2]

Bah tu peux encore le sortir. Tu vérifies l embrayage en même temps…

[FinkBrau]

Quentin m’a changé l’embrayage l’an dernier

[Konimino2]

Ah ben c est ballot.

[FinkBrau]

Bon, j’avance doucement mais j’avance.

Mon outillage pour retirer le pignon de vilo était pas assez costaud, du coup j’en attends un autre.

J’ai enfin pu resserrer les culasses, j’aurais pu le faire depuis longtemps mais avec des rondelles standard : même dimensions que les originales mais plus tendres. Il existe des rondelles standard trempées donc plus dures (200 ou 300HV) mais elles sont moins larges. Dans le premier cas, les rondelles vont s’écraser en serrant les écrous au couple préconisé. Est-ce que c’est grave ? Je pense que non dans la mesure où la spec donne un couple et non un angle de serrage. Mais j’ai pas voulu prendre de risque, on sait jamais. Les rondelles trempées : moins larges donc plus de pression de surface sur la culasse, ça me plaît pas.
Du coup j’ai trouvé des rondelles « de culasse » aux bonnes dimensions, je ne les ai reçues que cette semaine.

On serre en suivant la séquence indiquée dans le cahier d’atelier, 50, 70 puis 90 kg.m en respectant bien l’ordre des écrous.

Une fois les culasses serrées, mesure des jeux aux soupapes qui forcément sont dans les choux, du coup j’ai fait des calculs savants.

(Comme d’hab, pour voir les photos correctement tournez la tête).

Je vais pouvoir réutiliser un peu plus de la moitié des pastilles, certaines sont déjà à la bonne épaisseur, d’autres devront être légèrement rectifiées, je me suis limité à 5 centièmes comme je vais devoir le faire à la main. Je l’ai déjà fait pour ma moto : du papier à poncer et un peu d’huile de coude et ça va très bien.

J’ai trouvé les pastilles restantes pour 7,70€ pièce, référence Ducati. On peut les commander par incréments de 5 centièmes donc certaines devront être rectifiées pour des jeux aux petits oignons (tant qu’à faire).

Suite au(x) prochain(s) épisode(s) : inspection de la pompe à huile, réglage des jeux aux soupapes, recalage de la distri puis des AAC, remontage de tout le bordel…

[biturbo1984]

Pourquoi tu n’a pas fait ton jeu au soupapes culasse démonte ?

[gemini]

Peut-être que tout comme moi, il n'y a jamais pensé.
C'est tellement plus simple et confortable en plus...

[FinkBrau]

J’y ai pensé. D’ailleurs j’avais demandé au garage qui m’a remonté les culasses de le faire pour gagner du temps, mais au final j’ai préféré les récupérer plus tôt et le faire moi.

Il aurait fallu que je bricole un truc pour poser les culasses histoire qu’elles reposent pas sur les soupapes quand elles sortent, et je suis pas hyper bien équipé en menuiserie.

Au final franchement, c’est pas le truc le plus pénible à faire culasses posées, mais c’est vrai que ça m’aurait fait gagner du temps.

Bon de toute façon il fait un temps horrible.

[Konimino2]

C est en bonne voie, content pour nous, tu vas la remettre sur la route.

[alpa]

Non ce n'est pas normal d'avoir de la merde dansnle carter après 100mkm. Ca doit être marron clair sur l'alu, aucune merde.

Pourquoi les jeux aux soupapes seraient dans les choux après resserrage des culasses ?

Non tu ne peux pas utiliser des rondelles normales parce que le couple de serrage est énorme, elles risques de se déformer et fausser la mesure du couple de serrage.
Il faut se méfier des rondelles trempées génériques, elles pourraient se fendre.
Pourquoi tu n'as pas réutilisé les rondelles d'avant ?

C'est aussi plus chiant de caler les poulies les culasses en place parce qu'il faut pouvoir acceder aux chaines et il vaut mieux les voir pour savoir ou insérer les ergots.

Il vaut mieux rectifier les pastilles sur une pierre à l'huile. Le papier de verre n'est pas aussi plat.

Pour la rectif des culasses: on me le fait sur une grosse fraiseuse, le plan est réglable par 0.5 degrés + avec des cales, donc en gros n'importe quel angle.
Et franchement vu le RV ridiculement fiable 0.2 de différence de RV entre les culasses n'aura aucun impact. Il y en aura davantage à cause de l'imprecision du calage des aac que tu ne pourras jamais avoir pareil tout simplement parce que les cames ne sont pas toutes identiques.

Je n'ai jamais mesuré le jeu aux paliers des aac sur aucune culasse à demi-chapeaux. Soit c'est tout bon, soit c'est raclé. Un aac de cette longueur et diamètre se tord fortement sous les efforts, donc tout ce qui compte c'est d'avoir suffisamment de jeu pour pas que ça serre.

[FinkBrau]

Alors du coup, l'état du carter doit être un bon indicateur de l'état général du moulin. Le mien était vraiment plein de merde.

Les jeux aux soupapes sont dans les choux parce qu'on a remis les soupapes d'origine dans des nouvelles culasses et je ne suis pas tout à fait sûr que les couples soupapes/pastilles aient été conservés.

Pour les rondelles ben c'est pas compliqué celles d'origine sont restées pour la plupart dans les culasses que je t'ai refilées

Et oui je sais que tout est plus simple moteur sorti mais j'ai fait un choix et je dois l'assumer jusqu'au bout
Mais j'ai déjà fait le calage des AAC et ça se fait assez bien, le plus galère c'est de remettre les caches en place mais y'a pire.

Je crois l'avoir déjà dit mais la prochaine fois (qui j'espère n'arrivera jamais) je sors le moteur.

Pierre à huile j'ai aussi, merci pour le tuyau.

Bon à savoir pour le RV. Le "problème" c'est qu'il y a une spec Maserati et quand on n'est pas spécialiste on veut s'en rapprocher le plus possible, c'est difficile de savoir ce qui est important et ce qui l'est moins.

Dernier point j'ai mesuré le jeu aux paliers parce qu'une des culasses que m'a vendu Pierre Nallet n'était pas nickel visuellement, que lui me disait qu'elle était OK quand le premier rectifieur à qui j'ai eu à faire me disait qu'elle était morte. Ca m'a coûté 20 min et du plastigauge, ça valait pas le coup de s'en passer

[alpa]

Une fois les culasses serrées, mesure des jeux aux soupapes qui forcément sont dans les choux, du coup j’ai fait des calculs savants.

T'avais dit ça, d'ou ma question.

Je t'avais dit que je peux t'envoyer la visserie. Mais j'ai pas les rondelles des goujons, uniquement les rondelles des m8. Tu peux mettre ce que tu trouves, ou je te les envoie. Souvent sur les fiat/alfa il n'y a pas de rondelles sur les chapeaux des paliers, pour pas qu'elles puissent se barrer. Mais ca rend les vis indevissable après des années de fonctionnement.

Oui faut pas trop écouter les usineurs, ils sont nuls pour la plupart. Ils savent usiner mais n'ont aucune idée du pourquoi on fait usiner comme ça. C'est comme ce que j'appelle l'ingénierie allemande : ce sont toujours les mecs qui font les appareils ménager alors que pas un seul de ces ingés n'a jamais passé l'aspiro ou fait la cuisine. Donc on a des gasinieres qui craignent l'eau ou les aspiros qui pèsent 3 tonnes et qui ne tiennent pas sur une marche d'escalier.

Faut que je fasse un post avec les photos de ta culasse découpée. En gros on peut mettre des soupapes plus grosses sur ces culasses, y a de la matière. Il faut juste éviter d'usiner là ou je m'étais retrouvé avec des trous.

[FinkBrau]

Tout ce qui est visserie "standard" donc pour les paliers notamment, je remplace. C'est pas pour ce que ça coûte.

[alpa]

Tout ce qui est visserie "standard" donc pour les paliers notamment, je remplace. C'est pas pour ce que ça coûte.

Moi je ne trouve pas les rondelles pour chapeaux. Il faut des très étroites.

[FinkBrau]

Pour moi c'est des rondelles ondulées, elles sont à peine plus larges que la tête de vis.