Les prix à la hausse?

[jpCarrera]

Cote et prix: le Prix delta entre le prix demandé et le prix final de vente - 20% au risque de décevoir certains même pour une ShamaL!!!!

[gemini]

Ce paramètre n'intervient pas dans l'analyse. Le prix de vente final réel, vu qu'il reste inconnu, ne peut pas être pris en compte et sa connaissance dans notre cas n'est pas utile.
Le but n'est pas de donner la cote d'une ghibli, mais de voir si son prix de vente reste stable, diminue ou augmente.

Que la voiture soit vendue avec une réduction de x% par rapport au prix affiché ne change rien, vu qu'il n'y a pas de raison que ce pourcentage se modifie au il du temps; 80% de 13467euro reste bien inférieur à 80% de 15466euro.
Et s'il se modifie, selon moi, c'est à la baisse, vu que le marché est haussier. Et la tendance est nette et significative, selon moi.

[pilou]

tiens as tu une idée de la cote actuellement sur les shamal ?

[gemini]

Réponse simple: non.

Réponse compliquée: c'est difficile

Pourquoi difficile?
Je ne cache pas une étrange relation amour/haine avec shamal, et autant je la trouvais hideuse (j'exagère) il y a quelques années, autant je trouve aujourd'hui son design obsédant (ça doit être comme le bon vin, c'est un "acquired taste", il faut une exposition suffisante pour être conquis).

Je regarde donc les annonces d'un oeil "plus ou moins" distrait et ce que je vois me laisse assez circonspect.
D'un coté, ça fait longtemps que je lis que la shamal sera bientôt un objet intouchable s'échangeant plus de 100.000 euro. Affirmation relayée par quelques spécialistes.

D'un autre, si les prix demandés sont en effet relativement fort élevés (30, 40 voir 50.000 euro), depuis deux ans, il me semble que ce sont toujours les mêmes voitures qui se retrouvent en vente.

J'avais lancé un topic l'année passée mais il n'a pas eu le succès espéré: http://www.maseratitude.com/public_html ... =26&t=1561

Si l'on fait uen recherche sur leparking qui permet de voir la date de dépot de l'annonce, on constate que toutes ou presque sont en vente depuis de très longs mois.

Même la belle rouge de chez Sam Van Dalen qui me semblaient très bien placée à moins de 30.000 est restée en vente durant de très très long mois. http://bringatrailer.com/2012/10/15/199 ... ti-shamal/

Le marché de la shamal reste une énigme pour moi. Il faudrait peut-être interroger directement les quelques propriétaires sur le forum.

[jpCarrera]

La réalité pour une SHAMAL 28000€ il y a 3 mois proposé par moi et accepté par le vendeur......
La majorité des SHAMAL sont en ventes depuis plusieurs mois, comme beaucoup d'autres autos.
Il y a très peu d'achats qui arrivent a termes....
Tous les prix proposés sont trop élevés car chaque vendeur pensent détenir un lingot
Et je me suis arrêté là car j'ai fait un autre choix.....
La loi du marché c'est l'offre et la demande .....
Et en ce qui me concerne 150000€ dans quelques années pour une SHAMAL c'est un grand rêve....
Car entre temps le marché de la voiture de collection ou pseudo sera en chute libre....

[pilou]

Apres monté à 150 000 euros pourquoi pas en etant tres tres optimiste on voit bien des 965 turbo donc de la même génération approché les 80000 euros.
Pourquoi vois tu le marché des anciennes plonger ?

[duvel]

Haaa les Shamals a 11500 (sans doute la futur côte yougtimer, le magasine humoristique automobile), celle a 16 000 a dubai (faut être motivé je pense qu'elle a pris très cher) et celle a 30 000 , ou 50 ou 150 000 allez savoir moi même j'y comprend rien.
Quoi qu'il en soit ça cause...mais on est toujours que 2 proprios sur le Forum...
Il faudrait indexer la valeur des Shaml sur les Bitcoins, comme ça ce serait encore plus opaque

[gemini]

J'échange volontiers les quelques bitcoin qu'il me reste (je dois dire que je suis très positivement surpris d'entendre parler de bitcoin ici ) contre ta shamal. Pour le moment, je ne suis même pas certain qu'il y en ait assez pour payer l'A/R en business jusque Dubai, mais ça devrait bientôt pouvoir payer une shamal, d'ici 3-4 ans.

Concernant la shamal arabe, à ce prix, si je l'avais vu en temps voulu, il ne peut être exclu que la section biturbo de ce forum se serait vue enrichie d'un post supplémentaire de quelques dizaines de pages. Rien que pour l'histoire ça vaudrait le coup, chercher sa shamal là où souffle le vent, j'aurai adoré pouvoir le faire Et pour le prix de la ghibli en plus!
M'enfin...

Je n'ai jamais vu celle à 11500; la moins chère à ce jour, c'était la néerlandaise tuning qui doit probablement aujourd'hui être négociable sous les 20k pour peu de laisser les jantes au proprio, mais son kilométrage est malheureusement rebutant (et les boiseries intérieures ne sont pas tout à fait à mon goût non plus, et j'ai déjà parlé de sa couleur? )


Toujours est-il que aujourd'hui, les shamal, sauf exception (la superbe bleue en vente chez le neerlandais par exemple) ne se vendent pas (ou en tout cas ne semblent pas se vendre).

Toujours est-il qu'il lui manque la reconnaissance d'une 911 turbo, ou d'une countach pour rester chez Gandini, personne n'a jamais vu une shamal en poster dans la chambre d'un ado (y a t'il seulement des posters avec shamal?), pire encore, elle ne fait pas partie de la culture automobile de base, peu nombreux sont ceux qui seraient capable de mettre un nom dessus s'ils venaient à rencontrer le montre aux 10 yeux.

Toujours est-il qu'elle n'a pas non plus de légitimité apportée par la participation à l'une ou l'autre épreuve sportive, comme une stratos par exemple.

Toujours est-il que ma cup adorerait avoir pour voisine une shamal, et moi encore plus. Je ne suis juste pas près à y mettre le prix, mais si vous voyez une shamal délaissée trainer dans un pays improbable (ou pas), faites moi signe, ça pourrait m'intéresser.

Et arrêter avec cette voiture, vous nuisez à ma productivité!

[lol]

Apres monté à 150 000 euros pourquoi pas en etant tres tres optimiste on voit bien des 965 turbo donc de la même génération approché les 80000 euros.
Pourquoi vois tu le marché des anciennes plonger ?

pas toutes, il faut différencier les 3,3 l et les 3,6 l qui elles vont continuer à monter. on a dit ça aussi des 2,7RS qui ne dépasseraient pas 120 150 000 roros; et qui se trouvent à près de 300kE désormais...

le marché va progressivement s'assainir avec la mise au rebut des moches et sans intérêt, et valorisation de ce qui vaudra le coup, chez Morsche comme dans les autres marques, sauf exceptions.

[pilou]

quand même entre une mamal est une ghilbi c'est un autre monde, un V6 contre un V8 vilo en croix et à plat comme sur les moteurs de course...une mecanique plus noble à mon sens.
le nombre de produite sa rareté font quand même que c'est un produit que l'on ne rencontre pas souvent sur la route.
la bitcoin est trop sage d'aspect exterieur alors qu'une mamal est plus travaillé en carrosserie avec ses ailes élargies. Avec une seule serie de produite elle a quelques atout quand même.

[gemini]

Des mois que je n'ai plus tenu la cote à jour.

Alors, toujours sur autoscout europe, 31 véhicules à vendre
Prix moyen global: 15326 euro
Prix médian: 14853 euro

Un peu moins de véhicules en vente, et les prix se tassent un peu. Statu quo par rapport aux prix de l'année passée mais beaucoup moins de choix.


Même si je n'ai pas de données chiffrées aussi précise, il me semble que la cote de la 4200 est encore en baisse, tout comme celle de la 3200 (alors que je pensais que celle-ci allait se stabiliser).
Dans l'ensemble, on peut aussi constater que les prix demander pour une 3200 et une 4200 sont assez semblables, cette dernière souffrant probablement aussi de la concurrence directe des gransport, pas si loin en terme de prix.

[Marcouzze]

Oui je constate la même chose que toi au niveau des la côte des "modernes"

On trouve des grantursimo en dessous de 40000 euros en France et par conséquent on passe sous la barre des 30000 pour certaines gransport donc normal que les 3200 et 4200 chutent.

On peut trouver des beaux modèles de 4200 autour de 22000 euros, même parfois certains "pro" annonce des beaux exemplaires ( sur le papier) à largement moins de 20000 euros.

Il y a même pas un an c'était une chose impossible.

[Lascarinho34]

Il me semble que depuis un an si je me fie a ce que j'ai vu en vente sur le coin coin ou la centrale , le prix des 3200/4200
a une tendance a se stabiliser après la forte baisse des 2 années précédentes et je dirai même que le prix de vente des
4200 a légérement augmenté en moyenne ( sur ces 2 centrales de ventes ) De toutes façons les prix sont vraiment disparates
pour vraiment se faire une opinion exacte quand on voit que le prix des 3200 varie de 15000 Euros a presque 30000 Euros
selon qui la vend et de 19000 a 35000 euros ( voir plus ) pour les 4200 .

[David]

j'ai suivi avec interêt ce topic.

Il est vrai que l'augmentation du prix de nos belles est un sujet qui fait couler beaucoup d'encre dans d'autres communautés de passionnés que le cotoie : Porsche 911, 205 GTI,motos des années 80....

L'analyse de Gemini sur les prix moyens de mise en vente est intéressante à mon avis et montre bien la tendance.

Pour ma part, je confirme que, comme pour pas mal d'autre voitures anciennes, et aussi pour les Youngtimers (en gros, années 80 et 90) la côte monte, il n'est pas étonnant que les Maserati suivent aussi cette tendance car ce sont évidemment des voitures qui ont un prestige, un moteur, une ligne, une histoire...

Par contre, il faut se méfier d'une chose : tout cela est très fragile. Bien sur, ça monte, mais il suffirait d'une ou deux mesures législatives pouvant être prises du jour au lendemain pour complètement "casser" le marché et la valeur de nos belles : pensez par exemple à la mise en place de la loi Zapa qui voulait interdire les centre ville aux véhicules anciens ou à une loi dans le même genre, et hop, la valeur risque de baisser sévèrement.

Alors profitons de nos bagnoles, roulons avec, faisons nous plaisirs, et considérons juste qu'elles ont l'avantage de ne pas perdre de valeur, et de représenter, en cas de coup dur, une réserve financière appréciable.

On ne vit qu'une fois.

[gemini]

MISE A JOUR JANVIER 2015

Etant de temps en temps contacté via ce forum ou d'autre pour donner un petit coup de main dans la recherche d'une ghibli, je suis toujours le marché de façon relativement proche.
J'en gardais la nette impression d'une cote grimpante, mais aussi et surtout constatait que l'offre de ghibli GT se raréfiait de plus en plus.
Je n'avais pas pris la peine de faire une synthèse du marché depuis avril 2014, c'est aujourd'hui chose faite.

Pour être le plus exhaustif possible, j'ai utilisé leparking.fr (un méta moteur de recherche reprenant la majorité des sites de vente en europe, autoscout, mobile, subito.it...), marktplaats.nl (qui jusqu'à présent a souvent permis de trouver des ghibli à très bon prix) et le site d'enrico.

J'ai identifié 46 ghibli différentes actuellement en vente (et deux ghibli open cup, que je n'ai pas introduit dans la liste pour ne pas fausser la vente.
Notons, deux véhicules en vente pour pièce aussi.

Dans ces 47 voitures, on retrouve 11 GT (je me suis basé sur le pont arrière et/ou l'arrivée d'essence dans le compartiment moteur), 2 primatist et 2 cup.

Le prix moyen de vente des 47 voitures est de:

18802 euro !! (prix demandé de 9000 à 35000)

Si on retire les GT/CUP/Primatist, on arrive à une moyenne de:
17267 euro pour les 32 véhicules restant (de 9000 à 27500)

Les prix de vente sont répartis ainsi:
- 10.000 1
10 - 12499 3
12500 -14999 5
15000 - 17499 6
17500 - 19999 15
20000 - 22500 10
+ 22500 7
Une jolie courbe de Gauss.


Concernant les GT, le prix moyen demandé est de 20059 euro (prix demandé de 11600 à 25000).
Si on ne prend pas en comtpe le véhicule à 11600 (ghibli automatique de 170.000km), la moyenne remonte à 20905 euro!

Les primatist sont offertes à respectivement 22000 (Hongrie) et 24000euro (Italie)
Les Cup, 29500 et 35000.

Je suis très impressionné par les prix demandés, je ne m'étais pas rendu compte d'une telle hausse. Quasiment aucune ghibli sous 12500euro et moins d'une dizaine sous les 15000!
Deux choses aussi, la source néerlandaise est presque tarie (beaucoup de voitures y ont été vendues à très bon prix) et le prix des véhicules italiens a fortement augmenté.

On pourra toujours me dire que le prix demandé n'est pas le prix réel de vente, OK, mais cela a toujours été le cas depuis que je compile ces données. Par rapport au prix demandé il y a un peu plus de deux ans (à fortiori encore plus par rapport aux prix de vente à l'époque où j'ai acheté ma première ghibli), le bon en avant est énorme.

Je ne sais pas si il faut se réjouir ou s'en inquiéter, si c'est bien pour les proprios actuels, c'est dommage que ces voitures soient de moins en moins abordables.

[Pierre D]

La cote des Ghibli me semble en effet en hausse.
Attention cependant à pondérer les données que l'on peut recueillir sur le net. Ce sont comme chacun sait des prix de MISE EN VENTE. Bien malin qui peut dire à quel tarif les exemplaires se négocient vraiment. Dans quelle proportion la surcote que les propriétaires de Ghibli peuvent être tentés d'appliquer à leur prix de vente, n'explique pas cette envolée ?

[MASERALFA]

Oui les prix sont en hausse pour les Ghibli et oui elles se vendent au prix demandé, pour preuve Miss Ghibli, vendue en 48 heures.
Mais ce ne sont pas seulement les Ghibli, toutes les voitures ayant un intérêt en collection voient leur tarif grimper de façon soutenue
Fred

[Pierre D]

Oui les prix sont en hausse pour les Ghibli et oui elles se vendent au prix demandé, pour preuve Miss Ghibli, vendue en 48 heures.

Quand tu as un exemplaire dans un état irréprochable, c'est vrai, les gens ne discutent pas ou peu le prix. Je l'ai remarqué sur trois voitures de collection ou "youngtimer" que j'ai vendues. A condition quand même d'être raisonnable sur le prix, ce qui a probablement été ton cas. Sur le net, on trouve des Ghibli à 25 000 euros et plus. Et elles sont en vente depuis minimum six mois...

[gemini]

Entre 20 et 25k, il y a encore une fameuse marche.
Il y a deux ans, 20k pour une ghibli (hors cas particulier des cup et autres), ça semblait tout à fait hors de prix et probablement invendable.
Aujourd'hui, je suis certain qu'une GT avec entretien à jour et en bon état, partirait très rapidement à ce prix, elles sont vraiment rares aujourd'hui.

Je me base sur le prix demandé depuis le début. Le prix de vente réel n'a pas d'intérêt dans l'absolu.
Si il y a 2 ans, il y avait 20% de discount sur le prix demandé et qu'aujourd'hui c'est toujours le cas, ça ne change rien au fait que la cote est en hausse. Et la disparition des ghibli "à pas cher" limite encore plus la marge de négociation.

Pour les gens qui cherchent une ghibli depuis un certain temps (un an et plus), c'est un vrai problème, petit à petit leur budget ne suffit plus.

[MASERALFA]

Gémini a raison, dans un proche passé, une Ghibli à 20.000, c'était vraiment cher, maintenant, la fourchette tend vers 20-25.000 Euros. A mon avis et cela n'engage que moi, les GT n'ont pas fini de monter en terme de cote, il n'y en a plus à vendre. Celle qui restent sur le carreau sont vraiment loin d'être fraiche et méritent une remise à niveau plus que conséquent pour atteindre un bon niveau de prix de vente.
Quand je vois Charpot3200 qui a tant galéré pour trouver une GT, ces autos se raréfient...
Fred