Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Domitri
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par Domitri »

Oui, cela va devenir compliqué pour le 98 :!: chez moi aussi en Normandie, on en trouve de moins en moins. Maintenant, j'ai déja mis du 95E10 par obligation, sinon je restais en panne sèche, dans ma 3200 et mon Syder biturbo, et ils se sont comportés normalement ...
Est ce qu'à long termes cela ne pourrait il pas détérioré la mécanique :?: :?:
Mais que faire pour le mieux !!
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tonycharente
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par tonycharente »

Dans la notice des 4200 ils disent de mettre au moins du 95 - donc je pense que rouler au 95 en lieu du 98 ne risque rien dans les 4200. Par contre mettre du 95-E10 est une autre paire de manches... ...que Maserati eux-même ne conseillent pas.

Est-ce que quelqu'un roule uniquement au 95-E10 en permanence? C'est à dire sur des milliers de kilomètres et depuis des années?

Tony
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tonycharente
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par tonycharente »

Je viens de recevoir ce message correctif de Maserati:-


Suite à des nouvelles informations reçu par les bureaux concernés, nous voudrions vous informer que les moteurs des Maserati 4200 Coupé sont compatibles avec l'utilisation du carburant E10. Cependant, les conditions de performance optimales sont garanties par les carburants indiqués dans le manuel d'utilisation et d'entretien du véhicule; Maserati ne conseille donc pas l’utilisation du carburant E10.

Nous restons à votre disposition pour toute information ou assistance supplémentaires.
Cordialement,
Silvia Di Bari
Maserati Customer Care



J'imagine que cela veut dire que le E10 ne va pas abîmer la voiture, mais qu'elle marchera moins bien ?

Je vais leur demander.

Amitiés
Tony
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tonycharente
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par tonycharente »

Voici donc ma réponse à Maserati:-

Bonjour Mme Di Bari,
Et merci pour vos deux réponses.
J'imagine que cela veut dire que le E10 ne va pas abîmer la voiture, mais qu'elle marchera moins bien ?
C'est bien cela?


Et leur réponse déjà:-

Nous vous confirmons que Maserati conseille l'utilisation des carburants indiqués dans le manuel d'utilisation du véhicule; cependant le carburant E10 est compatible avec ces moteurs.
Nous restons à votre disposition.
Cordialement,
Silvia Di Bari
Maserati Customer Care


Qu'en pensez-vous ?

Tony
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William
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par William »

La Quattroporte 5 était prévue pour rouler au 95.
Le moteur des uns fait le malheur des autres.
ex Quattroporte 5 ZF
ex 3200 auto.


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Froggie
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par Froggie »

Je ne serais pas étonné qu'ils aient introduit de l'éthanol dans le 95 bien avant de l'appeler 95-E10, on roulait avec sans le savoir.
Tout comme le 98, celui d'aujourd'hui (98-E5) est sans doute le même qu'il fournissaient avant alors qu'il s'appelait seulement 98.

Toutes les voitures "modernes" (la QPV en fait partie) acceptent le 95-E10.
Les technico-commerciaux qui font ces réponses sybillines, c'est parce qu'ils n'y connaissent rien et parce qu'ils ont peur qu'on attaque ensuite la firme.

Le pb de l'éthanol ne se pose que pour les plus anciennes.
Reste à savoir jusqu'à quelle année, et aussi parce qu'auparavant ils ne mettaient peut-être pas du tout d'éthanol.

Le vrai pb c'est le E85.
Là il faut vraiment des moteurs et voitures prévus pour le digérer, les Volvo par exemple.
Sinon, à fuir!
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par MASERALFA »

Cela fait plus d’un an et 30000 kms que je roule au E85 avec ma petite Mi.To que j’ai fait reprogrammer et elle se porte comme un charme. Je dirais même qu’elle a gagné une bonne vingtaine de chevaux au passage. Quand je suis obligé de mettre du SP 98 elle marche beaucoup moins bien.
Cela fait 15 ans que j’etudie ce carburant et j’ai même fait tourner un Spider Alfa de 1976 au E85 il y a une dizaine d’années.Alors il faut arrêter avec toutes les conneries que l’on entend. Comme quoi l’ethanol Bouffe tout, c’est faux. L’ethanol n’est pas du méthanol qui lui bouffe le caoutchouc.
Fred
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par Konimino2 »

MASERALFA a écrit :Cela fait plus d’un an et 30000 kms que je roule au E85 avec ma petite Mi.To que j’ai fait reprogrammer et elle se porte comme un charme. Je dirais même qu’elle a gagné une bonne vingtaine de chevaux au passage. Quand je suis obligé de mettre du SP 98 elle marche beaucoup moins bien.
Cela fait 15 ans que j’etudie ce carburant et j’ai même fait tourner un Spider Alfa de 1976 au E85 il y a une dizaine d’années.Alors il faut arrêter avec toutes les conneries que l’on entend. Comme quoi l’ethanol Bouffe tout, c’est faux. L’ethanol n’est pas du méthanol qui lui bouffe le caoutchouc.
Fred
Est ce qu'un 3,2l peut passer à l'éthanol?
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par Froggie »

Intéressant ton retour d'expérience.
Ca va effectivement à l'encontre de ce qu'on entend en général.

Ta Mito est quand même est un véhicule récent et sa mécanique est peut-être très tolérante.
Mais tu as quand même dû la reprogrammer pour qu'elle fonctionne correctement avec l'E85.
Raison s'ailleurs pour laquelle elle marchera moins bien maintenant avec du 98.

Le gain de chevaux est surtout dû à la reprogrammation, car sinon le seul gain en utilisant de l'alcool au lieu d'essence ne serait pas si important.
Il y avait une chaîne youtube très intéressante sur les test de moteurs, malheureusement ils l'ont maintenant mise en accès payant... :evil:
La vidéo dont on ne voit plus que le début ici montrait que le gain de puissance et de couple en passant à l'E85 était négligeable.
https://www.youtube.com/results?search_ ... s+gasoline
En plus, il paraît que la combustion de l'E85 pue la vieille chaussette :lol:

Quant à méthanol/éthanol, même si le méthanol est plus agressif, ce sont quand même tous les deux des alcools qui s'oxydent en acides quand les conditions sont réunies, raison de l'attaque des durites et des métaux pas prévus pour dans les anciennes.

Perso, je préfère l'essence, ou disons le 95-E10 pour lequel nos moulins ont été prévus et réglés ;)
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par SMART »

Froggie a écrit :Perso, je préfère l'essence, ou disons le 95-E10 pour lequel nos moulins ont été prévus et réglés ;)
Humm... son seul interet est économico-fiscal comme pour le diesel (avant :lol: ) on en consomme 1.5 fois plus mais il est 2 fois moins cher ;)
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par MASERALFA »

Alors, sur un moteur turbo, les puissances atteintes avec du E85 peuvent être énormes car plus de cliquetis. Pour cela, il faut augmenter les temps d'ouverture des injecteurs et augmenter l'avance. Sur un atmosphérique, oui la puissance est moindre, sauf sur les grosses préparation car avec ce carburant il n'y a plus de cliquetis.
Maintenant, nous allons faire un peu d'histoire. L'éthanol est utilisé depuis les années 30 sur les autos de course, dont Maserati, car ce carburant permettait (permet) de gagner beaucoup de puissance. Ce n'est donc pas nouveau.
Durant le seconde guerre mondial, les Japonais n'ayant pas de pétrole du fait de l'embargo n'avait qu'une solution pour leurs avions. Les faire tourner à l'alcool de riz :mrgreen: . Et c'est là qu'il se sont rendus compte du gain énorme en puissance avec ce carburant. Alors, quand on dit que ce carburant est néfaste pour la mécanique, c'est faux. Mais il faut juste ajuster les paramètres pour que tout fonctionne.
Enfin, pour répondre à Konimino, je connais deux 3200 GT qui tournent à l'éthanol depuis un bon bout de temps, moyennant l'installation d'un boitier.
Fred
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par Konimino2 »

Très intéressant. Et il faut changer les durites ou pas?
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par MASERALFA »

Les durites non, le seul risque est sur une auto qui est kilométrée. Les pompes à essence peuvent lâcher, et il faut rouler régulièrement, sur une auto qui roule 1 fois par mois, l'éthanol peut se charger en eau et entrainer des grippages. Il suffit de le savoir
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par MASERALFA »

SMART a écrit :
Froggie a écrit :Perso, je préfère l'essence, ou disons le 95-E10 pour lequel nos moulins ont été prévus et réglés ;)
Humm... son seul interet est économico-fiscal comme pour le diesel (avant :lol: ) on en consomme 1.5 fois plus mais il est 2 fois moins cher ;)
Ce n'est pas 1.5 fois plus, mais 1.2.
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par Pierre D »

Etonnamment, j'ai la sensation que ma 3200 GT marche moins fort avec du SP98 qu'avec du SP95.
Ou alors, est-ce parce que lors du dernier plein, j'ai du me ravitailler en SP98 non additivé dans un Carrefour plutôt que chez Total ou Avia, chez qui je prends habituellement du SP95 ?
Dernière modification par Pierre D le lun. 22 avr. 2019 10:16, modifié 1 fois.
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par plm »

Chez moi (ou à Epinal.. :mrgreen: ), plus de 98 chez Carrefour.
Samedi soir, j'avais un peu plus de la moitié (de 98), j'ai fait l'apport en 95 avant la sortie Vosgienne. Sans différence notable.
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par Froggie »

On remet une pièce:
Il y a un gain (infime) de puissance du 95-E10 par rapport au 98.
Mais ça consomme aussi un peu plus.
Les moteurs modernes sont prévus pour fonctionner sans pb avec le 95 (pas le cas des vieux moulins).
Par contre le E85 (presque que de l'éthanol) nécessite de reprogrammer les moteurs et peut abîmer les composants (durites, injecteurs, etc.) pas prévus pour au départ.
Et enfin, plus il y a de l'éthanol, plus c'est hygroscopique, donc plus il y a de risques de capter progressivement de l'eau dans le réservoir et de provoquer de la corrosion dans les lignes, surtout si on ne se sert pas régulièrement du véhicule
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par patmaset »

et entre le 95 "normal" et le 95-E10 ?
je n'ai jamais mis de E10 pour l'instant dans ma GranTurismo
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?pa

Message par Froggie »

Il n'y a pas de 95 tout court.
En France le 95 est du 95-E10 cad 10% environ d'ethanol.
D'ailleurs le 98 contient aussi un peu d'alcool, 2 ou 3 % environ
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Re: Choix carburant - 95-E10 ou 98?

Message par Pierre D »

Donc a priori, mon moteur affiche un rendement moindre avec du SP 98 acheté chez Carrefour. A moins que ça ne soit lié à des dépôts dans la cuve, qui auraient encrassé mon filtre à essence. Que je m'apprête de toute manière à changer.
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