[3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

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William
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par William »

Je suis de retour après la géométrie.
Un problème de carrossage a été diagnostiqué. Une roue est positive et l'autre négative. Il m'a dit que vu l'état des silent bloc, c'était normal et qu'il n'allait pas faire la correction. C'est complétement inutile et ne m'a rien facturé (commercial non ?). Par contre, il m'a dit ne pas être capable de vérifier la présence de jeu dans les rotules. Ca m'ennuie de claquer des centaines d'euros sans être certain de ce que je fais. Si j'ai bien lu, c'est côté route qu'il faut vérifier ?
Bonne nouvelle, il y reste de la marge pour ajouter des rondelles, même si une a déjà été utilisée. Je pense que j'ai de place pour environ 4 mm.
Les biellettes ne sont pas pliées.

Place aux photos :
Roue droite
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roue gauche
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roue droite
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J'ai eu deux réponses pour les triangles d'occasion, une offre à 600 +30 euros et l'autre à 400. A 400, je ne pendrai pas les deux pour être certain ? Vu la demande, ça dépannera toujours un copain. Et comment savoir que ces pièces d'occasion sont valables ?
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gemini
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par gemini »

Bon, à priori, il n'y a rien de plié donc...
On entre dans un problème de syntaxe maintenant.
Il te parle des silent blocs.
Pour moi, le silent bloc est au niveau de la jonction châssis triangle pas au niveau de la rotule.

Si ces silent blocs sont foutus (mais je ne vois pas comment ça peut se diagnostiquer en statique, il faut un banc comme au CT qui met les pneus sous contrainte pour le voir;à la main, je doute que l'on y arrive).
S'il s'agit de ces silent bloc là ils se changent pour bien moins cher que les triangles.

Si par silent bloc, il parle du caoutchouc de la rotule, à nouveau ça se change, le remplacement du triangle étant inéluctable uniquement si il y a du jeu.

A nouveau, ça ne se voit que rarement à la main.

Ne commande rien sans avoir de diagnostic précis.
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William
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par William »

Le mieux est d'aller au contrôle technique et demander un contrôle partiel.
J'y vais maintenant.
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Froggie
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par Froggie »

Je doute qu'au CT ils t'indiquent de manière détaillée ce dont il s'agit.
Ils se contentent de regarder si qqch est corrodé, tordu ou usé; et si l'amortissement est OK.
De là à analyser le parallélisme ou le jeu dans une suspension...
Mais ça dépend aussi des centres de CT, peut-être que par chez toi ils sont serviables, je te le souhaite

Sinon, tu peux éventuellement venir faire un tour chez Valenti.
Tu nous montreras ton joujou et ils te donneront certainement un diagnostic d'expert ;)

Je ne suis pas mécano mais je reste quand même ébahi devant la conception qui me semble approximative de ces fixations de suspension: qu'il puisse apparaître de tels jeux entre les composants à cause de l'épaisseur des rondelles ou de l'usure des silentblocs, est-ce normal?
(sans parler de la fissuration des triangles sur la 3200, design apparemment sous-dimensionné ou alliage inadéquat...)
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par gemini »

Je peux t'assurer que dans mon centre de CT ils ont un vrai banc de torture pour les trains roulants, qui exerce des contraintes dans les 4 directions sur les trains roulants.
Je pensais que c'était partout comme cela. Dans le cas contraire, merci de me faire parvenir les adresses des CT "faciles" :lol:

Et si jeu il y a, ça se voit à l'oeil nu dans ces conditions. :?
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Froggie
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par Froggie »

Oui tu as raison il y a aussi ce test qui secoue chaque train roulant dans tous les sens.
Mais qu'est-ce qu'ils regardent vraiment et qu'est-ce qui est décrété comme non conforme?
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William
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par William »

J'ai été dans un centre de contrôle. Après avoir fait une 1h20 de file, le contrôleur me dit qu'il ne peut pas me contrôler car les plaques apposées dessus ne correspondent pas au véhicule. Je vous passe le reste. J'en suis encore tout excité.
Cette après-midi, pendant le boulot :oops: , j'ai été voir le chef d'une station avec laquelle je collabore très souvent. Si d'un point de vue administratif c'est possible, il va me faire soit un "Etat du véhicule" (contrôle complet de la voiture). Si ce n'est pas possible, un test "à blanc". A l'issue de ce dernier, je n'aurai qu'une information verbale sur l'état de ces bras de suspension.

Froggie, je voudrai m'arranger pour déposer la Maserati chez Valenti un vendredi pour qu'on se voit. Mais je suis tellement, pressé pour Baden, que je prendrai la première date possible. Je sonne demain après le contrôle technique pour prendre RV.
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par gemini »

C'est quoi encore que cette histoire... :?
Tu peux présenter un véhicule d'occasion à immatriculer avec tes propres plaques, c'est sur le site du GOCA:

Avec quelles plaques?

- soit celle reprise au certificat d'immatriculation
- soit une plaque et le certificat d'immatriculation y afférent appartenant au futur propriétaire dudit véhicule. Dans ce cas, le véhicule est immatriculé au nom du titulaire de la plaque.
- soit une plaque « marchand » (plaque Z) ou une plaque « essai » (plaque ZZ)

Tu te trouvais bien dans le deuxième cas non??
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par William »

Son problème était surtout que mes plaques tenaient avec des colliers colson. Je suis devenu dingue. C'est la première fois que je perds patience de la sorte.
Enfin, demain matin ça devrait être oublié.
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par William »

Après la galère de hier midi, le bonheur de ce matin :lol:
Aucun jeu dans les bras.
Les phares éclairent uniquement le parechocs.
Le test de suspension est super bon. Sont montés , 4 amortisseurs Eibach. Pas certain que ça passe à l'homologation. Je dois prendre mes renseignements auprès du spécialiste homologation des environs pour savoir si je dois les remplacer ou obtenir une attestation de conformité.
Les freins sont bons excepté le frein à main qui est inexistant, mais ça je le savais.
Maintenant, je peux prendre RV chez Valenti.

Finalement, à Stefano je dois demander de simplement remplacer les silent block et les soufflet ?
Dernière modification par William le mar. 18 sept. 2018 21:04, modifié 2 fois.
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par gemini »

Si pas de jeu, juste remplacer les chemises caoutchouc à 6,83 (voir le lien de sebasto https://www.superformancemaserati.co.uk ... ub_50.html)

Normalement, il y a un parechaleur qui vient les protéger, on le voit ici sur la photo de maseralfa (la protection alu), la photo est devant et montre le haut, mais il y en a un "normalement" sur toutes les rotules (donc 8 en tout).
Image

Pas indispensable, mais j'imagine que ça rajoute à la longévité.
Ca peut attendre plus tard cependant...
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par William »

Si ça ne retarde pas la commande, je peux prendre les pare-chaleurs.

Par contre, je vois qu'en option, il existait de suspensions réglables. C'est bien ça... Les Eibach que j'ai sont des réglables. Ça pourrait m'éviter de devoir acheter 4 amortisseurs pour l’homologation.
Il me faudrait la preuve de la part de Maserati, qu'ils fournissaient d'origine ce type de suspension. Mais aussi la preuve que ces EIBACH sont similaires à celle d'origine.


Pour les problèmes d'alignement cette adresse pourrait-être utile justement :

https://eibach.com/us/c-83-products-str ... nment.html
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par gemini »

Les suspensions maserati 3200 sont toujours réglable en hauteur, regarde la photo de Fred ci-dessus, on voit le filetage.
Par contre, ce sont des bilstein...
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par William »

A priori, pas besoin d'attestation montage ou de quoique ce soit pour la suspension. C'est une bonne chose. Attention que sur l'éclaté technique, il est écrit que "optional".

https://www.eurospares.co.uk/parts/mase ... rber-41506

Les rondelles pour élargir, j'imagine qu'un garagiste et péparateur auto comme Valenti doit avoir ça de stock.

Froggie, RV chez Valenti mercredi 26 à 08:30 Hr. Vu la quantité de travail, à mon avis, pas sortie 17 Hr.
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par joeley »

William a écrit :Le test de suspension est super bon. En fait, il est trop bon. Sont montés , 4 amortisseurs Eibach.
Etrange un test de suspension trop bon ?
Eibach, c'est pas les ressorts ? C'est écrit dessus...
Il me semble pas connaitre d'amortisseur Eibach... :?

Sur les photos que tu as mis, il me semble voir des amortisseurs classiques Maserati Bilstein. Même couleur, même forme.

Sur ma voiture d'origine Allemande, le Contrôleur pour le TÜV avait aussi dit que la suspension n'était pas d'origine. Et mon vendeur l'avait cru. Sauf que tout était d'origine... :roll:
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par Froggie »

William a écrit : Froggie, RV chez Valenti mercredi 26 à 08:30 Hr. Vu la quantité de travail, à mon avis, pas sortie 17 Hr.
C'est noté
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par joeley »

gemini a écrit :Normalement, il y a un parechaleur qui vient les protéger, on le voit ici sur la photo de maseralfa (la protection alu), la photo est devant et montre le haut, mais il y en a un "normalement" sur toutes les rotules (donc 8 en tout).
Sur Eurospares j'en vois que 2 en tout, comme sur la photo de Fred et comme sur ma voiture.
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par William »

Mieux qu'un grand discours :

Arrière :
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Avant :


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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par joeley »

J'ai les mêmes à l'arrière, et pas les mêmes à l'avant (j'ai la suspension pilotée).

A l'avant je pense que c'est des Bilstein non réglages de 3200. J'en ai déjà vu des comme ça. Tu n'as donc pas la suspension pilotée. Pas de bouton sport sur la console centrale.

Par contre j'aurais pensé que les arrières soient de la même couleur et non réglables en hauteur... :?:
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Re: [3200gt] jeu articulation suspension arrière inférieur

Message par gemini »

Tout est d'origine.
Les ressort Eibach ne sont pas une option, elles sont toutes comme cela (pas ma mienne, mais j'avais vu les marques).
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Et les amortisseurs sont réglables en hauteur même sans le skyhook.

Donc strictement rien d'anormal sur ta voiture (si ce n'est la position de la roue :oops: ).
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