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[Quattroporte V] Démarrage impossible et aucun voyant

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[Quattroporte V] Démarrage impossible et aucun voyant

Messagede lxvirgilio » Lun 21 Sep 2015 11:07

Bonjour à tous,
Je suis l'heureux propriétaire d'une Maserati Quattroporte 4.2 Duoselect de 2005, aujourd'hui je rencontre un problème qui j'en suis certain est dû à une broutille... mais je ne parviens pas à trouver la solution. Je vous explique mon problème, tout d'abord il y a quelques semaines le cylindre 8 a présenté un défaut de combustion, j'ai donc remplacé la bougie et tout est rentré dans l'ordre... il y a quelques jours je démarre la voiture et la elle tourne sur 6 pattes, je la déplace pour la mettre à l'abri et là elle cale et impossible de redémarrer... le voyant moteur est allumé, les cylindres 1 et 8 présentent des ratés de combustion, je décide donc de remplacer les 7 bougies restantes (1,2,3,4,5,6 et 8), j'efface les défauts... mais elle ne démarre toujours pas et plus aucun défaut n'apparait. Voici donc tous les tests que j'ai effectué et qui ne m'ont à ce jour pas permis de faire redémarrer la belle :

-niveau huile ok
-niveau liquide refroidissement ok
-niveau liquide Direction Assistée ok
-T° liquide refroidissement cohérente (22°C)
-T° admission air cohérente (25°C)
- allumage : il y a de l'étincelle (j'ai testé à l'aide d'une de ses ancienne bobine et d'une de ses ancienne bougies)
- arrivée essence : les rampes d'injection montent en pression et se remplissent bien d'essence (testé grâce aux purges présentes sur les rampes d'injection)
- injection : tension mesurée aux injecteurs 0,1V contact éteint, 9V contact mis, mais je ne sais pas si ces valeurs sont cohérentes ni ce qu'il faut mesurer quand on actionne le démarreur ????????
- fusibles : tous testés au multimètre 2 fois et tous ok
- relais : j'ai inversé tous les relais qui avaient un jumeau pour voir si la panne se reportait ailleurs.. Mais rien changé.
- relais immobilisateur 5 broches (dans le compartiment moteur) remplacé au cas où... mais rien changé
- batterie débranchée une nuit : rien changé
- fusible alarme débranché: rien changé
- bouton de coupure d'arrivée carburant de sécurité amorcé
- batterie rechargée à fond
- niveau carburant 3/4, j'ai vérifié manuellement au cas ou la jauge sois défectueuse.
- j'ai essayé de démarrer avec trappe à essence ouverte, dans le cas où mon soucis serait venu d'un problème de canister...
- j'ai essayé de démarrer avec boite en N en D en 1 en R avant d'actionner le démarreur.... Change rien
- j'ai essayé un effacement des défauts via odb2 bien qu'aucun défaut n’apparaisse... par acquis de conscience mais ça n'a rien changé
- papillon d'admission : s'ouvre bien avec le contact, donc le moteur n'est pas étouffé
- nombre de tours/min moteur bien détectés (vérifiés avec odb2 lorsque j'actionne le démarreur)
....
Je ne sais plus quoi essayer, elle ne tousse même pas...
J'ai envie d'essayer le start pilot voir si ça la fait tousser ou pas pour voir si l'injection n'est pas en sécurité... mais bon si je pouvais éviter ça ne serait pas plus mal.... quelqu'un aurait une petite idée???
Merci à tous pour votre aide et je vous remercie par avance pour votre indulgence :)
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Re: Demarrage impossible sur Quattroporte et aucun voyant

Messagede epb0 » Lun 21 Sep 2015 12:15

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Re: Demarrage impossible sur Quattroporte et aucun voyant

Messagede bay » Lun 21 Sep 2015 12:55

Peu être stupide , mais il existe peut être un contacteur anti retournement ( en général sensible à l'humidité si c'est le même que chez Ferrari ? ) qui coupe l'alimentation ?
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Re: Demarrage impossible sur Quattroporte et aucun voyant

Messagede maserachti » Lun 21 Sep 2015 14:08

Salut Virgile,

Tu as déjà fait un sacré tour du problème par toi-même, chapeau :shock:
Tu n'as pas le code erreur de la valise ? ça permettrait d'identifier un peu la panne.

Il reste peut-être un soucis au niveau des sondes Lambda qui donneraient une mauvaise info et qui pourraient être à l'origine des soucis de combustion.
Un catalyseur cassé ou obstrué (c'est rare) peut aussi mettre la pagaille.
Le truc bête avant de démarrer, toujours verrouiller et déverrouiller la voiture avec la télécommande pour désactiver l'anti-démarrage lorsque la voiture ne bouge plus depuis un certain temps.

Mais je confirme que si tu as de l'allumage aux bougies et que l'essence arrive aux injecteurs, elle doit démarrer cette Quattroporte.
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Re: Demarrage impossible sur Quattroporte et aucun voyant

Messagede epb0 » Lun 21 Sep 2015 14:26

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Re: Demarrage impossible sur Quattroporte et aucun voyant

Messagede tcintd » Lun 21 Sep 2015 16:17

est ce que le demarreur tourne assez vite ?
j'ai eu le cas une fois, avec un demarreur fatigué :cry:
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Re: Demarrage impossible sur Quattroporte et aucun voyant

Messagede ghibli30 » Lun 21 Sep 2015 20:32

Alors là.....bravo, tu as fait absolument tous les tests que l'on pouvait imaginer...
Bon que reste-t'il? Il y a de la pression d'essence aux injecteurs, faudrait être sûr qu'il y a de l'allumage, mais si avec une bobine et une bougie en volant il y a de l'étincelle, c'est que calculo donne de l'allumage. Il faudrait que toutes tes bobines soient HS pour que la voiture ne parle pas....pas vraiment possible.

Donc essence et allumage, pourquoi ça parle pas?

S'il y a de l'allumage, les capteurs de PMH et d'arbre à cames sont OK, sinon le calculo ne pourrait pas déterminer les instants d'allumage.

Cylindres noyés? Essaie de retirer toutes les bougies quelques heures....
Pression d'essence mais pas de commande injecteur? Après quelques essais de démarrage si tu enlèves une bougie ça devrait renifler l'essence, sinon c'est qu'elle n'arrive pas aux cylindres....

Autres avis les amis?

Amitiés
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Re: Demarrage impossible sur Quattroporte et aucun voyant

Messagede Chrismcfly » Lun 21 Sep 2015 23:02

Pense à vérifier tes masses et plus précisément les tresses que tu peux avoir (de mémoire 2 à l'avant et une à l'arrière).

Si les boulons qui la maintiennent sont rouillés ou mal en point, tu peux avoir des difficultés à démarrer.

Bon courage et tiens nous au courant de tes investigations ;-)
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Re: Demarrage impossible sur Quattroporte et aucun voyant

Messagede lxvirgilio » Mar 22 Sep 2015 11:55

Merci à tous pour vos réponses! Ça fait vraiment plaisir!

epb0 a écrit:As tu regardé le capteur de PMH (état connectique + absence de particule métallique sur le capteur) ?

Ah je n'ai pas essayé ça...Peux tu m'en dire un peu plus? je ne sais pas comment procéder pour contrôler ce capteur.. merci!

bay a écrit:Peu être stupide , mais il existe peut être un contacteur anti retournement ( en général sensible à l'humidité si c'est le même que chez Ferrari ? ) qui coupe l'alimentation ?

Pas stupide du tout, je n'en ai trouvé qu'un seul qui est sous le siège conducteur, j'ai suivi la procédure de réamorçage... mais ça n'a rien changé... peut-être y en a-t-il un autre mais rien trouvé jusqu'à présent...
maserachti a écrit:Tu as déjà fait un sacré tour du problème par toi-même, chapeau :shock:
Tu n'as pas le code erreur de la valise ? ça permettrait d'identifier un peu la panne.

Il reste peut-être un soucis au niveau des sondes Lambda qui donneraient une mauvaise info et qui pourraient être à l'origine des soucis de combustion.
Un catalyseur cassé ou obstrué (c'est rare) peut aussi mettre la pagaille.

Pour ce que est des catalyseurs effectivement ils avaient cassé l'an dernier, de la poudre de céramique est entrée dans les cylindres à cause des contrepressions crées et... ça m'a couté un moteur complet... désormais plus de catas et les modifications en conséquences ont été apportés sur les sondes pour que le moteur puisse tourner parfaitement sans ces derniers (pose de leurres etc...) ça fonctionne à merveille de ce côté là.... Pour ce qui est du code erreur de la valise, le soucis est qu'il n'y a absolument aucune erreur de diagnostiquée... ça me rend fou... merci en tout cas!
epb0 a écrit:Le moteur est débouclé au démarrage. On peut donc exclure un pb de sonde à oxygène.

ok bon à savoir merci! :)
ghibli30 a écrit: Cylindres noyés? Essaie de retirer toutes les bougies quelques heures....
Pression d'essence mais pas de commande injecteur? Après quelques essais de démarrage si tu enlèves une bougie ça devrait renifler l'essence, sinon c'est qu'elle n'arrive pas aux cylindres....

Pour ce qui est de l'essence ça sent fortement par les échappements... donc je pense qu'il y a bien de l'injection... qu'en pensez vous? mais je vais essayer de démonter les bougies comme tu l'indiques... merci!! petite question idiote... comment parvenez vous à démonter les bougies 3, 4, 5, 6 (celles qui sont à première vue inaccessibles à nos petits doigts...), mis à part en démontant la totalité du plastique de protection qui court le long du pare-brise et qui implique entre autres le démontage du moteur d'essuie glaces.... (j'ai déjà gouté à ce plaisir haha)
Chrismcfly a écrit:Pense à vérifier tes masses et plus précisément les tresses que tu peux avoir (de mémoire 2 à l'avant et une à l'arrière).
Si les boulons qui la maintiennent sont rouillés ou mal en point, tu peux avoir des difficultés à démarrer.

En voilà une chose que je n'ai pas faite... bon beh à l'attaque! Merci :)
tcintd a écrit:est ce que le demarreur tourne assez vite ?
j'ai eu le cas une fois, avec un demarreur fatigué :cry:

Beh il semble tourner franchement bien, mais hier j'ai eu un petit doute sur la puissance de ma batterie (qui a environ 1 mois), j'ai donc branché les pinces avec ma petite fiesta (et sa mini batterie) et là... elle a toussé 1 fois à chaque tour de clé... pas suffisamment pour la faire démarrer mais suffisamment pour que la fumée sorte des échappements... peut être que la batterie a un défaut et qu'il n'y a pas assez d'ampérage (malgré que je la mette en charge toutes les nuits depuis qu'elle est en panne pour mes tests de la journée à venir), ce qui mettrait le calculateur en défaut... je ne sais pas... je vais essayer de faire vérifier la batterie...
ghibli30 a écrit:mais si avec une bobine et une bougie en volant il y a de l'étincelle, c'est que calculo donne de l'allumage. Il faudrait que toutes tes bobines soient HS pour que la voiture ne parle pas....pas vraiment possible.

après il est vrai que les étincelles étaient vraiment toutes petites donc peut être qu'il y a tout de même un problème au niveau de l'allumage... ce qui est étonnant c'est qu'hier j'ai décidé de débrancher quelques bobines afin de voir si il n'y en avait de court-circuit sur une bobine ou une bougie qui pourrait entrainer ma panne... mais outre le fait que ça ne m'a rien apporté, aucun défaut n'est apparu... normalement le calculateur est censé detecter le fait qu'il manque une bobine non? à moins qu'il ne détecte pas tant que le moteur n'a pas démarré... fiouuu ma tête fume :?
encore merci à tous pour vos réponses :) :Maze
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Re: Demarrage impossible sur Quattroporte et aucun voyant

Messagede epb0 » Mar 22 Sep 2015 12:10

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