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Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mar. 13 févr. 2018 17:44
par bay
bay a écrit :Vente Artcurial à Rétromobile 2018 - 09 février 2018
https://www.artcurial.com/fr/vente-3279 ... -motorcars
Les résultats :

1965 Maserati Mistral 3700
Châssis n° 109 270 Moteur n° 109 270
Estimation 120 000 - 160 000 €
Vendu 172 840 € [$]
https://www.artcurial.com/fr/lot-1965-m ... ve-3279-45

1961 Maserati 3500 GT
Châssis n° AM101 1276 Moteur n° AM101 1276
Estimation 180 000 - 240 000 €
Vendu 214 560 € [$]

https://www.artcurial.com/fr/lot-1961-m ... gt-3279-78

1954 Maserati A6 GCS/53 Spyder by Fiandri & Malagoli
Chassis n° 2087Moteur n°2087
Estimation 2 800 000 - 3 600 000 €
Vendu 2 445 600 € [$]

https://www.artcurial.com/fr/lot-1954-m ... i-3279-103

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mar. 13 févr. 2018 18:25
par Froggie
Merci pour ces liens/

L'A6G Allemano ne s'est pas vendue:
https://www.artcurial.com/fr/lot-1955-m ... o-3279-100

Intéressant de voir l'évolution de ces ventes.
Beaucoup de véhicules surestimés à cause de l'envolée récente de leur prix ne partent pas.

J'ai été surpris pas le prix des Espada, deux sont parties à pas cher:
https://www.artcurial.com/fr/lot-1972-l ... e-3279-113
https://www.artcurial.com/fr/lot-1976-l ... e-3279-114

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mar. 13 févr. 2018 19:17
par plm
Effectivement ça parait cadeau. La SII verte est une"série II 1/2": les dernières ont eu les jantes plates des SIII.
Pour faire court (car Lambo n'a jamais indiqué de série sur les Espada, ça a été attribué après coup, avec les trois tableaux de bord)
S I (68-69): les premières avec tableau de bord octogonal cuir noir qui rappelle l'hexagonal de la Marzal de 67. Jantes Miura.
Les toutes premières avaient des barres verticales sur la vitre verticale arrière. 186 ex., la plus rare, mais aussi sur une courte période.
S II (fin 69-72): Tableau de bord bois, jantes Miura, et à la fin jantes plates. Pour moi la plus désirable. env. 550 ex.
S III (fin 72 à 78): tableau de bord en aluminium brossé, jantes plates, calandre "coupe frite", DA théoriquement de série,
et à la fin pare-chocs USA énormes.... env 450 ex.
Dans la réalité, les autos évoluaient continuellement: plancher légèrement creusé, ciel de toit plus fin pour plus de place aux occupants,
légères évo mécaniques (moteur et suspensions), etc...
Pendant longtemps la plus produite, 1200 sur 10 ans, avant la Countach (2000 env. entre 74 et 89)
Une belle Espada, c'est autour de 150. Certains demandent 250 -du fait de la rareté- pour des S I restaurées.
On trouve en fait de tout sur les sites, entre 130 et 200 principalement.
mais là, à environ 70, il n'y a pas beaucoup de risque... Le fait qu'il y en avait 3 a peut être joué en défaveur de l'émulation...
"c'est pas rare, et je pourrai toujours enchérir sur l'autre".
PLM

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mer. 14 févr. 2018 10:05
par SMART
Froggie a écrit :J'ai été surpris pas le prix des Espada, deux sont parties à pas cher:
Oui mais tout est relatif le pas cher d'aujourd'hui est quand même le double de celui d'hier :lol:

Dans l'absolu les Espada n'ont jamais eu vraiment la cote et ce n'est pas spécifique à Lambo.

Toutes les GT ou presque (400, Indy, XJS, 928...) ont toujours été un peu boudées par les collectionneurs

Trop lourde, trop grosse, trop cher à l'entretien, pas assez sportive...

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mer. 14 févr. 2018 12:11
par Froggie
SMART a écrit :
Froggie a écrit :J'ai été surpris pas le prix des Espada, deux sont parties à pas cher:
Oui mais tout est relatif le pas cher d'aujourd'hui est quand même le double de celui d'hier :lol:

Dans l'absolu les Espada n'ont jamais eu vraiment la cote et ce n'est pas spécifique à Lambo.

Toutes les GT ou presque (400, Indy, XJS, 928...) ont toujours été un peu boudées par les collectionneurs

Trop lourde, trop grosse, trop cher à l'entretien, pas assez sportive...
Ce que tu dis concernant le prix (le double d'hier) est vrai.

Pareil pour la (mauvaise) cote des grosses GT.
Mais elles commencent à être redécouvertes à cause de l'explosion des prix atteints par leurs soeurs ou cousines sportives de l'époque (dont le prix a été multiplié par 3, 4 ou 5 dans la même période de temps!): Miura/Countach, Ghibli, ou Daytona/365GTC par exemple.
Les amateurs se rendent compte qu'ils ont des véhicules avec le même luxe et souvent le même moteur, même si les performances sont un peu en retrait (poids plus élevé, chassis moins sportif) et le design différent mais avec l'avantage de 2+2 ou 4 vraies places (cas de l'Espada, justement).

Les Espada avaient un prix qui n'augmentait pas jusqu'à il y a quelques années mais ça devient difficile d'en trouver aujourd'hui en bon état à moins de 100k (comme souligné par plm qui connaît bien la question).
D'ailleurs la 3ème Espada qui a été vendue par Artcurial est partie à 170k (une 1ère série et apparemment en très bel état, il est vrai).

Le prix des XJS, longtemps à la ramasse, commence lui aussi à décoller, porté par la vague youngtimer, les amateurs se félicitant de pouvoir rouler dans des voitures luxueuses de l'époque pour un prix bradé, avec soit un V12 (une configuration mythique) ou un L6 (relativement moderne et sobre).
Ce prix a aussi doublé en quelques années.
Idem pour les 928 ou 944.
D'ailleurs, même si on ne peut pas dire que ce sont de grosses GT, l'engouement récent pour les bitube procède de la même considération youngtimer.

Alors pour ceux qui lorgnent sur ces belles voitures d'époque un peu délaissées, mieux vaut ne pas trop tarder AMHA ;)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mer. 14 févr. 2018 16:48
par ciscoauto
C'est toujours pareil, un Cabriolet ca va très vite marquer des points, un coupé sportif aussi, les grosse GT moins et les berlines sont à la rue même quand elles sont exceptionnelles. Ca tombe bien quand on aime les grosses GT luxueuses :mrgreen:

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mar. 27 févr. 2018 18:56
par bay
Vente RM | Sotheby's - AMELIA ISLAND 2018 , 10 mars 2018.

1961 Maserati 3500 GT Coupe Speciale by Frua
Chassis no. 1496
Estimation : $550,000 - $700,000

https://rmsothebys.com/en/auctions/AM18 ... rua/563545

2011 Maserati Quattroporte S Executive GT
Chassis No. ZAM39JKA9B0057309
Estimation : $40,000 - $50,000

https://rmsothebys.com/en/auctions/AM18 ... -gt/642114

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mar. 27 févr. 2018 22:03
par Blu Sera
Merci Bay ! AM101.1496, avait été adjugée USD 660' par Sotheby's en 2014. La présente estimation me semble particulièrement défensive. Je serais étonné que le prix de réserve soit inférieur au coût d’acquisition 2014 plus frais. A suivre ;)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mer. 28 févr. 2018 02:07
par Froggie
Curieux de voir en effet quel sera le prix atteint avec cette référence relativement récente de 2014.
Perso, je ne suis pas fana de ce design de Frua.
Je trouve que celui de Touring, qui a été finalement choisi pour la fabrication "en série" de la 3500 GT, et celui de Vignale pour le spyder, sont plus élégants.
Mais il n'y a eu que 4 exemplaires de ce coupé fait par Frua, d'où le prix substantiellement plus élevé que celui d'un coupé Touring (et qui pourrait être encore plus élevé du fait de cette rareté).
Il faut reconnaître que l'état de restauration est splendide!

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : lun. 5 mars 2018 19:21
par bay
Vente Bonhams , The Amelia Island Auction, 8 mars 2018

1965 Maserati Sebring II Coachwork by Vignale
Chassis no. AM101/10*103* Engine no. AM101/10*103*
Estimation : US$ 275,000 - 325,000

http://www.bonhams.com/auctions/24809/lot/111/

1970 Citroen SM Coupe
Chassis no. SB-SD-00SD1798 Engine no. 350229
Estimation : US$ 60,000 - 80,000

http://www.bonhams.com/auctions/24809/lot/107/

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mar. 6 mars 2018 21:10
par Blu Sera
bay a écrit :
bay a écrit :Vente Artcurial à Rétromobile 2018 - 09 février 2018
https://www.artcurial.com/fr/vente-3279 ... -motorcars
Philippe me glisse qu'il y avait aussi cette intéressante Indy 4700 (1/364), partiellement restaurée, adjugée EUR 50'000.-- (+ frais) :

Image

http://www.bonhams.com/auctions/24882/lot/418/

A mon avis l'acheteur a fait une belle affaire ;)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mar. 6 mars 2018 21:23
par bay
Autre résultat de la vente Bonhams " Les Grandes Marques du Monde au Grand Palais " à Paris , 8 février 2018 .

1990 Maserati Shamal Design by Marcello Gandini
Châssis n° ZAM339B00MA300060
Sold for € 64,400 inc. premium

http://www.bonhams.com/auctions/24882/lot/416/

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mar. 6 mars 2018 23:57
par Froggie
Blu Sera a écrit : Philippe me glisse qu'il y avait aussi cette intéressante Indy 4700 (1/364), partiellement restaurée, adjugée EUR 50'000.-- (+ frais)
A mon avis l'acheteur a fait une belle affaire ;)
Moins de 60k pour une 4.7 rénovée, si c'est bien fait (l'intérieur a l'air parfait), ce n'est pas cher!
Seul petit bémol visible, pas d'air conditionné sur celle-ci, ce qui peut manquer avec l'importante surface vitrée. Et aussi les pneus neufs "cheap", pas un bon signe.
Côté mécanique, difficile de juger, comme dans toutes les ventes aux enchères...

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mer. 7 mars 2018 10:05
par William
:P

Un jour j'aurai une vintage !

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mer. 7 mars 2018 10:13
par SMART
Froggie a écrit :Moins de 60k pour une 4.7 rénovée, si c'est bien fait (l'intérieur a l'air parfait), ce n'est pas cher!.
Rien d'étonnant petit à petit le marché redevient ce qu'il était...

Après il y a aussi des raisons

- L'indy a toujours été un peu boudée par les collectionneurs et c'est très étrange parce que neuf cela a été plutôt un beau succès pour Maserati

- Après dans la série ce modèle est aussi moins apprécié car c'est à la base une Indy 4200 "de début de production" avec juste l'option moteur 4700 sans les évolutions de l'Indy América que Maserati va généraliser à partir 1971

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mer. 7 mars 2018 16:53
par Froggie
William a écrit ::P
Un jour j'aurai une vintage !
Je te le souhaite, c'est un autre plaisir :D

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mer. 7 mars 2018 17:27
par plm
William a écrit ::P
Un jour j'aurai une vintage !
Il y a pas mal d'Indy sur le site teuton mobile.de
ça commence à 60 K€ (à restaurer), mais la seconde en prix est intéressante (4,2, bon état, 65000).

L'Indy est pour moi la seule vraie concurrente de l'Espada: allure de coupé très sportif, avec quatre vraies places et grand coffre.
Il lui manque les roues indépendantes et un V12, mais le V8 est pas mal tout de même... Les 365 GT 2+2 étaient pour moi un peu pataudes,
la 365 GT 4 puis 400 i un peu trop carrées (l'avant pointu ne cadre pas avec le reste de l'auto). Tout se discute...

Bon c'est vrai que je suis très Bertone/Gandini. C'est un peu ça qui caractérise les premières Lambo: un look de ouf et superbe mécanique.
PLM

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mer. 7 mars 2018 18:07
par Froggie
Le mieux pour chercher, c'est leparking.
C'est un site qui rassemble les petites annonces sur la plupart des sites.
Attention toutefois, les annonceurs n'enlèvent pas toujours des annonces obsolètes.

Pour l'Indy, par exemple:
http://www.leparking.fr/voiture-occasio ... tri%3Ddate

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : mer. 7 mars 2018 19:47
par plm
En Indy, il y a des coups à faire. Et depuis que les cotes ont grimpé, des autos sont sorties de leur planque et on été refaites.
Du coup il y en a bcp sur le marché, c'est le moment de faire jouer la concurrence...
PLM

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Publié : jeu. 8 mars 2018 09:05
par bay
Vente Osenat , Fontainebleau , le 24 Mars 2018 .

1972 CITROËN SM
Numéro de série 00SC1197
Estimation : 17 000 € / 23 000 €

https://www.auction.fr/_fr/lot/1972-cit ... qDfFJ6rnX4

2003 MASERATI Coupé BA
Numéro de série ZAMBC38B000009510
Estimation : 20 000 € / 25 000 €

https://www.auction.fr/_fr/lot/2003-mas ... qDfap6rnX4