Les vintage en ventes aux enchères

Avatar de l’utilisateur
maseramo
V20
Messages : 11540
Inscription : dim. 8 janv. 2012 11:00
Localisation : 83
Localisation : Saint-Raphaël (Var)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par maseramo »

Tiens, c'est vrai. Steeve Mc Queen la porte au poignet droit !
"quando turbo spira ...", Dante Alighieri dans "La Divina Commedia"
SMART
V8
Messages : 1169
Inscription : jeu. 3 nov. 2011 10:16

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par SMART »

Hum mmm... oui enfin non c'est la montre qui est à l'envers :ugeek:

Un montage défectueux sans doute :lol:
Avatar de l’utilisateur
ciscoauto
V8
Messages : 1419
Inscription : lun. 28 juil. 2014 11:03
Localisation : 0
Localisation : Munich (Allemagne)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par ciscoauto »

POur la petite histoire, couronne à gauche poussoirs à droites comme sur l'originale (là c'est la réédition en photo).
C'est dû au calibre 11 puis 12 développé en collaboration avec Breitling, Hamlilton et des spécialistes des calibres qui avait cette architecture avec la couronne à gauche et les poussoirs à droite.
maseramo a écrit :Mais pour moi, rien ne vaut la montre que mes Maseratipotes m'ont offerte et qui ne me quitte pas, sauf quand je sors avec ma femme et que je veille à mettre l'une des deux (Maserati aussi) qu'elle m'a offertes :)

Image
Ca c'est inestimable ;)
François. Quattroporte III
Avatar de l’utilisateur
Domi13
V12
Messages : 3347
Inscription : dim. 15 mars 2015 16:51
Localisation : 13
Localisation : Marseille

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par Domi13 »

ciscoauto a écrit :POur la petite histoire, couronne à gauche poussoirs à droites comme sur l'originale (là c'est la réédition en photo).
C'est dû au calibre 11 puis 12 développé en collaboration avec Breitling, Hamlilton et des spécialistes des calibres qui avait cette architecture avec la couronne à gauche et les poussoirs à droite.
maseramo a écrit :Mais pour moi, rien ne vaut la montre que mes Maseratipotes m'ont offerte et qui ne me quitte pas, sauf quand je sors avec ma femme et que je veille à mettre l'une des deux (Maserati aussi) qu'elle m'a offertes :)

Image
Ca c'est inestimable ;)
Tout à fait François et Alido, Steve Mc Queen la portait au poignet droit, et cette montre est à nouveau au catalogue Tag avec couronne à gauche et poussoirs à droite , contrairement aux diverses Tag Heuer Monaco chronographe carré , avec couronne et poussoirs à droite.


Image

Dominique
3200GTA
Image
Brake less and accelerate more.
J.M Fangio

Monica 3200 GTA

Vittoria 3200 GT Future 320S longue "RHD"

Voiture de Madame: Fiat Barchetta ——— Fabia 4200 Spyder
Avatar de l’utilisateur
William
V8
Messages : 2359
Inscription : mer. 9 juil. 2014 20:46
Localisation : 0
Localisation : Liège (Belgique)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par William »

Vient de se terminer, une vente mise en place par BCA auctions à la demande Aaldring Gallery sise aux Pays-Bas. C'est près de 170 voitures en attente de restauration ou en cours de restauration qui étaient offertes à la vente.

On pouvait compter une dizaine de Maserati :
(au montant indiqué, ajouter 15% de frais)

QP 1964 partiellement démontée, moteur révisé 34000 euros
Image

QP 1986 ! Carrorsserie esquintée : 52000 euro ???
Image

4 QP même état de 5000 à 6000 euros :

Image

Image

Image

Image

Une italienne manuelle, très bon état intérieur et extérieur. 12000 euros

Image

Et celle qui m'a fait tourner la tête pendant 3 semaines ! Carrosserie et châssis mis à neuf. Moteur serait tournant. lunette arrière cassée, démontée. Sur place, j'ai pu consulter l'historique (j'ai pris quelques photos). A appartenu à un membre du MCF et du Maserati Club suisse. 35000 euros

Image
Image
Image

Ghibli SS loin d'un état concours : 155000

Image

Image

Image

Une 3500 GT : 145000


Image

Image
Le moteur des uns fait le malheur des autres.
ex Quattroporte 5 ZF
ex 3200 auto.


Image
Avatar de l’utilisateur
Froggie
U16
Messages : 8239
Inscription : jeu. 12 oct. 2017 23:50
Localisation : 0
Localisation : Bruxelles, Belgique

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par Froggie »

Intéressant, merci de ce retour.
Les prix que tu indiques incluent les frais de la vente (sinon il faut rajouter combien %)?
Ces prix me semblent très raisonnables (m'enfin, il faut avoir vu les véhicules de près pour s'assurer de leur état)
gemini
U16
Messages : 7822
Inscription : lun. 20 juin 2011 23:01
Localisation : Hainaut, Belgique

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par gemini »

Les prix sont hors frais (15 ou 19%?)
Pour les curieux, vous pouvez voir les véhicules ici avec photos et descriptions: https://www.bva-auctions.com/v3/nl/sear ... =25&page=1
“What this button does is it turns carbon dioxide into noise.” J Clarkson
Biturbo SI - Shamal - Ghibli Cup 2800 - 3200GT AC - MC Victory
Avatar de l’utilisateur
William
V8
Messages : 2359
Inscription : mer. 9 juil. 2014 20:46
Localisation : 0
Localisation : Liège (Belgique)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par William »

Vous devez ajouter 15.13% pour connaitre le prix de vente.
C'est ainsi que la QP1 qui m'intéressait, j'aurai du débourser 40300 euros.
L'état des véhicules est moyen. Pour les QP3, l'intérieur est vraiment bon. Mais les carrosseries nécessitent pour le moins une peinture, du débosselage pour d'autres.
Le moteur des uns fait le malheur des autres.
ex Quattroporte 5 ZF
ex 3200 auto.


Image
SMART
V8
Messages : 1169
Inscription : jeu. 3 nov. 2011 10:16

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par SMART »

William a écrit :C'est près de 170 voitures en attente de restauration ou en cours de restauration qui étaient offertes à la vente.
Pourquoi sont-elles vendues ainsi ????
Avatar de l’utilisateur
William
V8
Messages : 2359
Inscription : mer. 9 juil. 2014 20:46
Localisation : 0
Localisation : Liège (Belgique)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par William »

j'ai posé la question a un membre du personnel. Il m'a expliqué qu'il commençait à manquer de place alors que ces 170 voitures nécessitaient du travail. Néanmoins, il leur reste beaucoup de voitures restaurées qui sont toujours en vente normale :

http://www.gallery-aaldering.com/en/ :




La vente :

Le moteur des uns fait le malheur des autres.
ex Quattroporte 5 ZF
ex 3200 auto.


Image
Avatar de l’utilisateur
bay
U16
Messages : 7181
Inscription : sam. 1 août 2015 20:34
Localisation : 0
Localisation : Belgique
Contact :

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par bay »

William a écrit :j'ai posé la question a un membre du personnel. Il m'a expliqué qu'il commençait à manquer de place alors que ces 170 voitures nécessitaient du travail. Néanmoins, il leur reste beaucoup de voitures restaurées qui sont toujours en vente normale :
Je me posais également la question ;)
J'ai la réponse ;)
Alfa Romeo Giulia 200 cv Bleu Monte Carlo
Ferrari 612 Scaglietti , Grigio Silverstone /Nero
le registre Gransport MC Victory

Jeremy Clarkson. "tout passionné d'automobile doit avoir eu une Alfa-Romeo au moins une fois dans sa vie"
Avatar de l’utilisateur
Froggie
U16
Messages : 8239
Inscription : jeu. 12 oct. 2017 23:50
Localisation : 0
Localisation : Bruxelles, Belgique

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par Froggie »

Aaldering (Gallery Brummen) propose souvent de très belles voitures mais j'ignorais qu'ils faisaient des ventes aux enchères, bon à savoir.
Leur stock est impressionnant.
SMART
V8
Messages : 1169
Inscription : jeu. 3 nov. 2011 10:16

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par SMART »

William a écrit :Il m'a expliqué qu'il commençait à manquer de place alors que ces 170 voitures nécessitaient du travail.
:lol: Oui oui... enfin c'est surtout que le marché n'est plus ce qu'il était...

La mécanique est simple : Quand le marché double ou triple il est financièrement interessant de remettre en route les "épaves" achetées à bon prix ou dormantes avant la hausse. Aujourd'hui avec le marché qui se retourne le pari est très risqué car le cout de remise en route pourrait rapidement dépasser largement le prix auquel se vendra demain une voiture en état...

On verra peut être même demain de belles voitures au prix des épaves d'aujourd'hui... qui sait ?
Avatar de l’utilisateur
Froggie
U16
Messages : 8239
Inscription : jeu. 12 oct. 2017 23:50
Localisation : 0
Localisation : Bruxelles, Belgique

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par Froggie »

SMART a écrit :
William a écrit :Il m'a expliqué qu'il commençait à manquer de place alors que ces 170 voitures nécessitaient du travail.
:lol: Oui oui... enfin c'est surtout que le marché n'est plus ce qu'il était...

La mécanique est simple : Quand le marché double ou triple il est financièrement interessant de remettre en route les "épaves" achetées à bon prix ou dormantes avant la hausse. Aujourd'hui avec le marché qui se retourne le pari est très risqué car le cout de remise en route pourrait rapidement dépasser largement le prix auquel se vendra demain une voiture en état...

On verra peut être même demain de belles voitures au prix des épaves d'aujourd'hui... qui sait ?
C'est juste.
Pour autant, pas sûr que le prix, par exemple des QP I, baisse significativement.
C'est vrai qu'il y a eu une augmentation considérable des prix des classiqes depuis 5 ans environ (x2 à x3, ou même x4 pour certains modèles), une répétition de ce qui s'était passé dans les années 90 pour les Ferrari par exemple.
Mais pour les modèles les plus spéculatifs (les plus chers, comme par exemple ci-dessous une 275 GTB4 de 1968), on observe une chute des prix jusqu'à - 30% depuis 2 ans.
Il est possible/probable qu'on atteindra un nouveau palier de résistance à la baisse, comme par le passé, puis une reprise de la hausse, la difficulté étant d'acheter au point bas... Tout dépendra du contexte économique global et des transferts financiers entre actifs qui ne manquera pas de se produire lors de la prochaine crise qui nous pend au nez. Difficile de lire dans le marc de café!

Image

Pour des belles classiques ayant aussi beaucoup monté mais moins recherchées (comme une Ghibli SS de 1974, par exemple), ou en moins bon état, la décroissance est déjà plus limitée, environ -7% dans les 6 derniers mois:

Image

Enfin, pour des modèles encore moins courus et moins chers (tout est relatif, ci-dessous une QP I de 1968), les prix qui ont aussi monté ne descendent guère pour le moment:

Image

Ces données proviennent de Hagerty, donc marché US et ventes aux enchères principalement.
Avatar de l’utilisateur
William
V8
Messages : 2359
Inscription : mer. 9 juil. 2014 20:46
Localisation : 0
Localisation : Liège (Belgique)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par William »

Merci pour la démonstration Froggie. D'ailleurs, merci aussi à tout ceux qui m'ont donné des conseils bien utiles pour mon projet.

Gallery Aaldring ne fait pas lui-même les enchères. C'est un sous traitant qui s'en est occupé.
Le moteur des uns fait le malheur des autres.
ex Quattroporte 5 ZF
ex 3200 auto.


Image
Avatar de l’utilisateur
Froggie
U16
Messages : 8239
Inscription : jeu. 12 oct. 2017 23:50
Localisation : 0
Localisation : Bruxelles, Belgique

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par Froggie »

Peux-tu nous dire si la vente Aaldering/BVA se faisait avec des prix de réserve (au moins sur certains modèles, car la Ghibli SS par exemple ne s'est pas vendue très cher par rapport au prix du marché actuel)?
Car s'ils ont vendu des véhicules en stock depuis longtemps (et donc acquis pas cher), ils pouvaient se permettre de ne pas mettre de réserve s'ils voulaient vraiment gagner de la place.
Dans le cas de la QP I, sur laquelle tu as enchéri, y avait-il un prix de réserve?
Avatar de l’utilisateur
William
V8
Messages : 2359
Inscription : mer. 9 juil. 2014 20:46
Localisation : 0
Localisation : Liège (Belgique)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par William »

"Le vendeur attribue le lot au plus offrant, s'il le montant lui convient". C'est plus ou moins ce qu'ils disaient.
La Ghibli n'était pas en très bon état. Il lui aurait fallut des retouches de peinture, refaire l'intérieur, une révision moteur (?) etc. Sans compter que tu n'as pas la possibilité de l'essayer, par rapport aux autres. Tu n'as aucune garantie non plus. C'est à mon avis les raisons pour lesquelles elle n'a pas un prix fort élevé. Ne pas oublier qu'il faut ajouter 15% de frais que dois ajouter l'adjudicataire.
Le moteur des uns fait le malheur des autres.
ex Quattroporte 5 ZF
ex 3200 auto.


Image
Avatar de l’utilisateur
Froggie
U16
Messages : 8239
Inscription : jeu. 12 oct. 2017 23:50
Localisation : 0
Localisation : Bruxelles, Belgique

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par Froggie »

"si le montant lui convient", il y avait donc bien un prix de réserve.
Quand la réserve n'est pas atteinte lors de la vente, il y a des discussions entre le vendeur et l'enchérisseur le plus élevé pour voir si un compromis peut être trouvé, sinon le lot reste au vendeur.
Avatar de l’utilisateur
plm
U16
Messages : 8944
Inscription : sam. 26 déc. 2015 12:43
Localisation : 51
Localisation : Muizon (Reims)

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par plm »

La Ghibli n'est pas une "pure SS": à l'arrière elle n'a pas le signe, et normalement il est aussi sur le TDB, face passager.
Mais avant la sortie officielle (70), les années précédentes (68, 69) le 4.9 était parait il une option pour quelques autos.

C'est vrai que la flambée des prix a permis de restaurer des modèles jusque là délaissés (Merak, Indy, Espada, Urraco...)
Mais maintenant le marché est relativement saturé:
regardez le site Classic Driver Suisse, un portail des sites internet, ou mobile.de allemand.
Des Ghibli il y en a des dizaines, de 220 à 420 k€, des Countach des dizaines aussi. Et qui y sont pour la plupart depuis au moins un an...
Les vrais amateurs deviennent plus prudents... Et les marques s'étant toutes engouffrées dans la manne des département "classiche",
avec certificats surfacturés, pièces d'origine très chères... l'acheteur va vouloir de l'irréprochable, avec certificat, pour ne pas se retrouver
avec un modèle difficile à revendre dans quelques années.
Sans compter les difficultés pour circuler sereinement, et à l'horizon peut être la disparition de l'essence dans quelques décennies.
La cote peut s'écrouler dans 20 ans si une annonce dans ce sens apparait.
PLM
Biturbo Spyder 2.8
Ghibli II 2.8
Image
Image
SMART
V8
Messages : 1169
Inscription : jeu. 3 nov. 2011 10:16

Re: Les vintage en ventes aux enchères

Message par SMART »

plm a écrit :La Ghibli n'est pas une "pure SS": à l'arrière elle n'a pas le signe, et normalement il est aussi sur le TDB, face passager.
Mais avant la sortie officielle (70), les années précédentes (68, 69) le 4.9 était parait il une option pour quelques autos.
A première vue oui c'est aussi ce que je pense (bizzare aussi le PC arrière à butoirs chromés plutot fin de série)

le 4.9L était très courant sur toutes les exports US où les gros moteurs sont rois et où l'essence est achetée au gallon ;)
Répondre