Nous sommes le Sam 20 Oct 2018 01:00


Nikasil ou Nigusil

Vos restaurations

Nikasil ou Nigusil

Messagede alpa » Mar 9 Mai 2017 10:55

Je reviens sur cette question : les 2L sont-ils en Nikasil ou Nigusil ?
Les cahiers d'atelier des 18v et 224 indiquent Nigusil. Les cahiers de QP4 disent Al-Cr, et c'est tout.
Le livre de Fabien Foulon parle du Nigusil aussi. Et du fait que les segments doivent etre SANS Chrome, sinon ils s'usent trop vite.

Les deux traitements sont radicalement differents:
Nicasil est un revetement ceramic, Nigusil est un alliage.
- Nicasil c'est du Si-Carbide dillue dans du Ni. Au rodage les segments enlevent le Ni exposé et seule la céramique reste a la surface.
- Nigusil est juste un alliage tres dur.

Extraits de Wiki:

Nikasil is a trademarked electrodeposited lipophilic nickel matrix silicon carbide coating,
Nikasil is short for Nickel Silicon Carbide. Silicon carbide is a very hard ceramic (much harder than steel) that can be dissolved in nickel.
However, the sulfur found in much of the world's low-quality gasoline caused some Nikasil cylinders to break down over time, causing costly engine failures.

Nigusil is a patented metal alloy created by Moto Guzzi for motorcycle cylinder liners. The name is an acronym for Nickel-Guzzi-Silicon.
Nigusil, a nickel-silicon alloy applied to the cylinder through special procedures.
Cet alliage nickel-carbure de silicium est déposé par galvanoplastie.
On se reposera a la morgue Coucou Koen
Avatar de l’utilisateur
alpa
V12
 
Messages: 2768
Inscription: Mer 9 Fév 2011 14:19
Localisation: Grenoble

Re: Nikasil ou Nigusil

Messagede maseramo » Mar 9 Mai 2017 20:26

A ma connaissance, c'est du Nigusil (Nickel-Guzzi-Silicon) qui fut déposé sur les chemises des Biturbo 2 litres car la marque moto Guzzi appartenait aussi au groupe De Tomaso. Si les segments de pistons étaient chromés (ce qui, à l'exception des modèles de pré-série de début 1982, fut le cas jusqu'à fin 1984), ils raclaient le Nigusil des chemises qui partait en lambeaux et allait boucher les canaux d'arrivée d'huile sur les arbres à cames ou les turbos. Dès que l'on utilisa des segments non chromés (début 1985), il n'y eut plus de problèmes avec le Nigusil. Ce sont là les données dont je dispose.
"quando turbo spira ...", Dante Alighieri dans "La Divina Commedia"
Avatar de l’utilisateur
maseramo
U16
 
Messages: 7422
Inscription: Dim 8 Jan 2012 10:00
Localisation: Saint-Raphaël (Var)

Re: Nikasil ou Nigusil

Messagede biturbo1984 » Mar 9 Mai 2017 22:00

Exacte Alido.

Ont en a parler part SMS avec Alex tout à leur.

Les segment sont complètement différent. Et leur taille également. Je posterai des photo plus tard. Du tableau que la plupart des personne ont. Et la taille des première biturbo 2l
ex biturbo carbu
ex restau 420si
actuel ghibli II 2.8 1996
shamal 3.2 1992
F348 TB qui roule :D

La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
A. Einstein
biturbo1984
V8
 
Messages: 1737
Inscription: Ven 1 Mar 2013 19:55
Localisation: courtenay 45320

Re: Nikasil ou Nigusil

Messagede SMART » Mer 10 Mai 2017 09:56

Comme évoqué plus haut le Nikasil est une marque déposée.

C'est à l'origine un revêtement anti-friction & anti-usure mis au point (et breveté) par Mahle en collaboration avec NSU pour résoudre l'épineux problème de l'usure prématurée des segmentations/trochoides de leur moteur rotatif à la fin des années 60.

Après beaucoup de constructeurs ont repris l'idée pour l'adapter aux moteurs classiques en mettant au point des revetements équivalents avec leur propre appelation.
SMART
V6
 
Messages: 527
Inscription: Jeu 3 Nov 2011 09:16

Re: Nikasil ou Nigusil

Messagede alpa » Mer 10 Mai 2017 13:50

Comme évoqué plus haut la question n'est pas de savoir ce qu'est Nikasil, il suffit de lire le message initiale, mais de savoir laquelle des technos est utilisee dans les 2L. Car il y a une confusion (notamment pour le choix des segments) et que ses technos sont radicalement differentes.
On se reposera a la morgue Coucou Koen
Avatar de l’utilisateur
alpa
V12
 
Messages: 2768
Inscription: Mer 9 Fév 2011 14:19
Localisation: Grenoble

Re: Nikasil ou Nigusil

Messagede VALE » Ven 26 Jan 2018 21:07

Bonsoir,

Sujet intéressant.

Lorsque vous annoncez les modèles jusqu'à fin 1984, avez vous un peu plus de précisions (mois, n° de série,...).

Merci.

Vale
VALE
Bicylindre
 
Messages: 188
Inscription: Ven 6 Juil 2012 18:10
Localisation: SAINT-GALMIER (42)

Re: Nikasil ou Nigusil

Messagede MASERALFA » Ven 26 Jan 2018 21:15

Avec Maserati, il est quasi impossible de dire à partir de quel modèle il y a eu la modification, c’est la surprise :mrgreen:
Sans rire, Maserati, au passage au chemises Nigusil, c’est vite rendu compte que les segments au chrome bouffait le revêtement et prit en garantie tous les moteurs usés prématurément.
Fred
ex Biturbo 1984
ex 2.24V
ex 422
ex Biturbo SI Black
ex Ghibli 1994
ex Ghibli GT 1996
ex 222 SE de 1992
Ex Quattroporte IV V8 Evo 1999
Actuelle Spyder Zagato 2.0 de 1991

Et une 3200 GT qui se prénomme Boomerang
MASERALFA
V12
 
Messages: 4651
Inscription: Ven 25 Fév 2011 13:18
Localisation: En Provence verte

Re: Nikasil ou Nigusil

Messagede alpa » Sam 27 Jan 2018 11:54

VALE a écrit:Lorsque vous annoncez les modèles jusqu'à fin 1984, avez vous un peu plus de précisions (mois, n° de série,...).


Les cahiers d'ateliers disent qu'a partir du moteur 007629 des 2L les chemises sont devenus humides et avec du Nigusil (avant les chemises etaient sèches chassées dans tubes du bloc).
J'avais ouvert un vieux bloc avec des chemises seches qui avait je crois 50mkm. Il etait en bon etat apparent (a l'interieur) mais le vilo etait usé - mort. Il n'avait pas l'air traite en surface. Ca peut servir d'indicateur aussi car les vilo traites v6 ne s'usent quasi jamais.
On se reposera a la morgue Coucou Koen
Avatar de l’utilisateur
alpa
V12
 
Messages: 2768
Inscription: Mer 9 Fév 2011 14:19
Localisation: Grenoble


Retourner vers Restaurations

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron