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Mes cloisonement et ventilation du v6 biturbo

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Re: Mes cloisonement et ventilation du v6 biturbo

Messagede ghibli30 » Ven 31 Mar 2017 19:51

Bon ben Joeley m'a devancé. Le montage GhibliGT est le premier, avec la boite noire, et le retour d'huile vers le tuyau de remplissage (et non vers le carter). Ceci dit, le bouquin Ghibli ABS donne le même montage. Pas vu de Ghibli avec ce condenseur cylindrique.....
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Re: Mes cloisonement et ventilation du v6 biturbo

Messagede ghibli30 » Ven 31 Mar 2017 19:58

J'ai trouvé. En sortant le bouquin d'usine de la Cup....
Donc premier schéma= Ghibli, ABS et GT,
Deuxième schéma= Ghibli Cup et probablement Open Cup (mais bon là c'est moins courant....)
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Re: Mes cloisonement et ventilation du v6 biturbo

Messagede MASERALFA » Ven 31 Mar 2017 20:10

Le condenseur cylindrique, c'est le montage des QP.
Par contre, le montage des Cup est intéressant. Merci Joeley
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Re: Mes cloisonement et ventilation du v6 biturbo

Messagede alpa » Sam 1 Avr 2017 11:36

Merci. Il y a des entrees non percees sur le carter.
Sur les GOC y a un catch tank je crois, pas de recyclage.
Je ne vais rien faire de tout ca, je vais faire mon systeme. Enfin il est deja fait. Il ne reste qu'a boucher lse sorties de culasses et amener les gaz du haut du tube de remplissage vers le filtre a air.
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Re: Mes cloisonement et ventilation du v6 biturbo

Messagede alpa » Sam 1 Avr 2017 11:38

MASERALFA a écrit:Le condenseur cylindrique, c'est le montage des QP.
Par contre, le montage des Cup est intéressant. Merci Joeley
Fred


Tout ce qui est cylindrique ce sont des separateur centrifuges, pas de filtre dedans.
Les carres peuvent contenir un filtre et ca c'est pas bon car ca fini toujours par se boucher. Plein de problemes sur les VAG par exemple.
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Re: Mes cloisonement et ventilation du v6 biturbo

Messagede Froggie » Mer 31 Jan 2018 18:37

Encore un fil super intéressant et très bien expliqué.
alpa, le géotrouvetou (ou le sorcier) de la bitube ;)
Merci pour ton partage.
Je (pas mécano) commence à comprendre le pourquoi du comment de la lubrification :D

Je suppose que tu n'as pas encore testé tes modifications et que ce sera fait quand ta 224V sera terminée.
Et j'imagine que toutes ces améliorations sont, hors satisfaction de l'esprit, pour le cas où tu utiliserais cette voiture en conditions extrêmes (circuit), pour éviter le déjaugeage ou la surchauffe locale d'huile par exemple?

Sinon, y a-t-il à ton avis encore des progrès dans la conception des carters humides et de la lubrification aujourd'hui, ou les carters secs sont-ils d'emblée utilisés pour les sportives?
Et à l'inverse, pour les moteurs plus anciens (le V8 ex-450S carter humide, au hasard), la conception carter/lubrification était-elle faite au doigt mouillé?
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Re: Mes cloisonement et ventilation du v6 biturbo

Messagede alpa » Mer 31 Jan 2018 23:24

Oui bien sur je ne pourrai tester qu'une fois la voiture finie. Je testerai en meme temps les tendeurs des chaines (voir mon autre post a ce sujet). Le moteur fera au moins 300ch, montera a 7500tr et soufflera a 1.2-1.3bars de boost. Ca m'oblige a modifier aussi les boitiers.

Bien evidement les modifs sont surtout pour le circuit, meme si en montagne (chez moi) on peut dejauger si on attaque fort.

Today de plus en plus de moteurs de courses sont a carter humide. Pour des raisons de cout (budget limite par moteur) et parce qu'on sait le faire. Mais je n'ai jamais vu de photos de carters. On trouve des photos de culasses, de blocs, pistons etc mais jamais le carter.
Les carters secs ont plein d'avantages mais coutent toujours cher.

Je ne connais pas les vieux v8 Mase. Ils etaient je pense concus un peu a la louche mais en suivant des regles d'or issues de l'experience en competition. J'ai l'impression de retrouver ces regles dans le v6/v8 biT vu certaines proportions inhabituelles du carter. La comprehension profonde du degasage de l'huile est venue apres les annees 60, on trouve pas mal d'articles tres detailles dans les annees 90. Les simulations de l'huile dans le carter sont recentes, donc pareil on a compris certaines choses recemment.
En tout cas on trouve aussi beaucoup de carters tres mal concus. Le v6/v8 biT a des points communs avec le v8 Porsche 928 et le 4cyl de 944. Mais il est largement mieux concu que le v8 bien raté de 928.

Chaque moteur est un cas d'etude interessant et beaucoup de gens tres intelligents ont participe a ces projets. Il faut de longues heures pour arriver a comprendre un moteur en particulier, les ameliorations sont souvent specifiques a un moteur.
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Re: Mes cloisonement et ventilation du v6 biturbo

Messagede SMART » Jeu 1 Fév 2018 11:00

Froggie a écrit:la conception carter/lubrification était-elle faite au doigt mouillé?


Oui et non :lol:

Les moyens de calcul étaient très limités mais on avait déjà l'essentiel : des cerveaux, les équations, la règle à calcul, des tables et des abaques dans tous les sens... Pour mémoire on a marché (et roulé) sur la lune (et revenu) avec Newton et un "ordinateur" de la puissance d'une calculette... ;)

Tout le reste se faisait sur le terrain par itération avec des protos, des essais, des mesures, des modif, des essais... etc

jusqu'au résultat voulu 8-).
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