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Re: Quattroporte IV 2.8 Evo

MessagePosté: Sam 6 Mai 2017 22:15
de KoolChaine
j'y suis, après avoir démonté tout un tas de tuyaux, colliers, boulons, les culasses sont sorties.
Je ferai un petit dossier photo à la fin mais pour l'instant j'avance, l'été approche 8-)

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La culasse gauche est bien marquée sur les portées de l'arbre à cames d'admission, côté chaîne.
L'huile était chargée de boue, le trou de lubrification de l'arbre a dû se boucher.
Selon mon mécano, elle n'est pas récupérable, il faut trouver une nouvelle culasse.

L'arbre a pris aussi :
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est-il possible de sauver la culasse et l'arbre ?
savez-vous chez qui je pourrais retrouver une culasse gauche en bon état ?
(chez eurospares c'est 4500€, maseratispares 3500€...)

amicalement :Maze
Thomas

Re: Quattroporte IV 2.8 Evo

MessagePosté: Dim 7 Mai 2017 09:14
de maseramo
Merci pour les photos. On voit bien les traces de frottement sur les portées et l'arbre. Maseralfa hellllllllp !
N'y aurait-il pas un traitement de surface à appliquer ?

Re: Quattroporte IV 2.8 Evo

MessagePosté: Dim 7 Mai 2017 09:45
de KoolChaine
J'ai pensé aussi à soit rapporter un palier dans la culasse soit rajouter de la matière au-dessus de la partie usée et réusiner...

Une photo de l'état du chantier aujourd'hui :
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La preuve qu'on peut sortir les 2 culasses du V6 sans sortir le moteur, c'est un peu long pour une 1ère fois. Avec un peu de bon sens, beaucoup de boulons retirés pour rien et remis, et surtout le bouquin du moteur (http://quattroporte.online.fr/qp_iv_tech_manual.htm, ça se fait.

Thomas

Re: Quattroporte IV 2.8 Evo

MessagePosté: Mer 24 Mai 2017 23:05
de alpa
Je decouvre le post.
Les paliers de la culasse usé: ce qui compte c'est l'état des demi-lune du haut, par le bas que tu montres sur la photo. A cause des ressorts de soupapes l'AAC ne touche pas vraiment le bas, il est tout le temps colé au plafond.
Les portées de l'AAC: as-tu mesuré l'usure ? Parce que ca peut paraitre grave mais s'il te manque 0.01mm c'est pas grave, l'essentiel c'est d'avoir des portées plates.
Par contre si tu recuperes l'AAC il faut l'ouvrir et nettoyer. Les AAC sont creux et l'huile circule dedans pour lubrifier les paliers du milieux.

PS: en relisant le post je constate que je t'avais deja repondu une fois.
T'es conscient que t'as cherché la merde, c'est deja un bon point. Relis STP ma reponse, il y a un detail important dedans.
Ensuite, meme si tu trouves ta culasse, il faudra verifier la planeité de l'autre.
Mais avec le pb de boue dans l'huile je pense que la SEULE chose sensée est de sortir le moteur et d'ouvrir le bas pour verifier (et changer) les coussinets. J'avais acheté ici à un membre du forum son ancien bas moteur de QP4 2L qui avait aussi mangé les JC. Le moulin avait 200mkm. Quand j'ai ouvert le carter une des bielles etait prete à couler, le coussinet etait presque completement bouffé. Heuresement le gars n'a pas gardé le moteur en l'etat, il en a acheté un autre et m'a vendu le sien pour pièces. Par contre l'equipage mobile est d'une tres grande qualité, malgré cette usure le vilo est comme neuf et la bielle n'est pas abimée. Evidement tous les autres coussinets etaient usé par manque de pression d'huile. Bref, sort ce moulin et ouvre-le, ne cherche pas davantage de problèmes.

Re: Quattroporte IV 2.8 Evo

MessagePosté: Jeu 25 Mai 2017 14:25
de KoolChaine
Bonjour alpa,
merci pour tes conseils.
J'ai eu 2 avis positifs pour garder l'AAC, visuellement il a perdu son brillant mais il est resté bien lisse, sans rayure.
J'attends une culasse de Koen, son anglais comme le mien sont difficiles au tél et en lui demandant de bien me mettre les "camshaft caps", les demi-lunes, il a compris au début que je voulais les camshaft tout court... je verrai à la réception du colis.
Concernant le bas moteur, effectivement depuis que j'ai constaté le problème de mauvaise lubrification des AAC je m'interroge sur l'ensemble bielles/vilo...
Est-ce que par dessous en enlevant le carter on voit suffisamment pour juger l'état des coussinets de bielles ?
Je t'enverrai un message quand j'en serai à la purge de tous les circuits ;)
Thomas

Re: Quattroporte IV 2.8 Evo

MessagePosté: Jeu 25 Mai 2017 16:00
de alpa
KoolChaine a écrit:Concernant le bas moteur, effectivement depuis que j'ai constaté le problème de mauvaise lubrification des AAC je m'interroge sur l'ensemble bielles/vilo...
Est-ce que par dessous en enlevant le carter on voit suffisamment pour juger l'état des coussinets de bielles ?
Je t'enverrai un message quand j'en serai à la purge de tous les circuits ;)
Thomas


Koen, quel poème ! Il vaut mieux lui ecrire apres lui avoir parlé. D'abord parce qu'il n'est pas tres bon en anglais, ensuite parce qu'il a un bordel pas possible dans la tete et qu'il melange tout et tout le monde. Pour des pieces lourde il vaut mieux y aller, ne pas faire envoyer par la poste. Koen promet tout mais ne fait que tres peu. Il y a régulierement des gens qui y vont et qui font des achats grouppés.

Je ne sais pas ce que tu appelles "carter" mais pour verifier il faut ouvrir le bas moteur, comme je l'ai fait ici:
http://www.maseratitude.com/public_html/viewtopic.php?f=56&t=4974&start=40#p76001
Le bas moteur est en deux demi-carters, tous les chapeaux des paliers du vilo sont en une seule pièce. Typique des moteurs de course.

Note que je n'ai pas verifier les coussinets des bielles qui ne s'usent quasiment pas sur un moteur en bon etat, ce qui est le cas du mien (j'avais ouvert parce qu'ils avaient eclaté le fond du carter, il fallait s'assurer que les mecs n'avaient pas roulé sans huile).

Excuses moi de douter mais ta facon dont t'as posé la question me fait penser que tu n'as pas beacoup d'experience en meca moteur. Je te conseille de potasser les cahiers d'atelier du moteur deja pour bien comprendre comment il est fait, et aussi pour bien suivre la procédure.

Re: Quattroporte IV 2.8 Evo

MessagePosté: Lun 29 Mai 2017 13:23
de KoolChaine
Alpa,
tu n'as pas à t'excuser pour ta remarque, je suis en effet un bricoleur du dimanche en plein apprentissage :|
Je vais finir le haut moteur dans un 1er temps, pour le bas moteur je n'ai pas la place pour sortir le bloc chez moi.
Je ne ferais pas comme le vrai maseratiste je garde ma quattroporte 8-)
Thomas

Re: Quattroporte IV 2.8 Evo

MessagePosté: Lun 5 Fév 2018 12:14
de KoolChaine
Quelques nouvelles quelques mois plus tard...
Après avoir racheté un moteur à @Ettore pour récupérer des culasses en bon état, j'ai remonté tranquillement l'ensemble du haut moteur en nettoyant tout et en changeant les joints.
L'ensemble est quasiment prêt pour la greffe sur le moteur d'origine.

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Si certains souhaitent des photos particulieres c'est le moment.

Re: Quattroporte IV 2.8 Evo

MessagePosté: Lun 5 Fév 2018 22:01
de maseramo
BouDiou que c'est beau !

Merci beaucoup pour ta proposition de photo. J'aurais une demande : est-ce que tu pourrais photographier le trajet de l'arrivée d'eau de refroidissement pour les turbo ? ça part de l'avant du V, ça sort par le milieu du V à l'arrière puis division droite-gauche en revenant vers les turbo en contournant les blocs.

Re: Quattroporte IV 2.8 Evo

MessagePosté: Sam 10 Fév 2018 14:27
de KoolChaine
Désolé pour le délai de réponse maseramo

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Ça commence comme ça

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Ensuite un magnifique te rose
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Descente par l'arrière des culasses

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Pour l'entrée dans les turbo ce sera plus tard.
Je vais remplacer les bouts de carton par les joints des turbo reçus des usa via maseratinet.

Thomas